Mischrohr glühen

Moin,

das sieht nicht gut aus auf den Fotos!

Man sollte alle möglichen Fehlerquellen systematisch abarbeiten.

Anbei zwei Verweise auf Lösungsansätze.

Glühen normal oder zuviel?

Schwaches Leuchten bis zum ausgehen

Angaben zur Bedüsung, verwendeten Brennstoff, Glühstrumpfgröße/Typ, Betriebsdruck sind immer hilfreich in Supportanfragen.

Mein Tipp wäre nicht richtig ausgerichteter Gasstrahl oder verkoktes Vergaseroberteil.

Diese beiden Klassiker unter den Störungsquellen sind mit dem von dir geplanten Teiletausch nicht zu beheben.

Gruß Thomas

Als erste Maßnahme würde ich es mal mit der Montage eines Flammabweisers probieren (WC-Rosette passt sehr gut in die 500er). Nicht nur als Abhilfeversuch sondern auch zur Fehlereingenzung. Wenn dadurch keine Besserung eintritt deutet das auch für mich in Richtung verkokter oberer Vergaser.

Neu Teile können bei einer älteren Lampe (kann man auf den Bildern nicht genau sehen) auch Probleme mit der Passung bringen und selber für neue Probleme sorgen, die der Eingrenzung nicht helfen. Wenn Du an gebrauchte Teile herankommst oder am besten Teile aus eine funktionierenden Lampe für einen Test ausborgen kannst wäre das vermutlich hilfreicher.

Habe ich schon mitgeteilt, das ich bei der Begrifflichkeit "Flammabweiser" immer Pickel und Herzrasen bekomme?

Falls nicht, hole ich dies hiermit nach.

Wenn man solche Dinge benötigt um den thermalen GAU zu verhindern, ist an der Lampe etwas im funktionalen Ablauf

völlig dejustiert!

Da hilft nur alles durchgehen und absolut sauber justieren.

Diese Abweiser in jeder Form sind nur Teile welche die Folge einer Betriebsstörung abmildern.

Sie beheben jedoch das eigentliche Problem nicht.

Das stimmt aber alles zu rejustieren ohne den Fehler und die Dejustaje zu kennen dauert halt und die Lampe ist während dessen nicht einsatzbar.

Ein Notrad hat im Vergleich zu immer nur sehr begrenzte Funktion, aber wenn halt ein Reifen undichtbar hin ist kann man damit immerhin weiterfahren und wenn es nur bis zum nächsten Reifenhändler ist.

Und den Fehler finden ist halt auch einfacher, wenn man weiß ob sich durch vergleichsweise einfachen und billigen Einsatz des Flammabweisers etwas verändert. Besser als erstmal einen Haufen neue Ersatzteile kaufen die dann ggf. nicht richtig passen, neue Problemstellen bringen und ggf. gar nicht benötigt werden.

Wenn man es so wie von dir beschrieben angegangen wird, passt es!

Leider gibt es hier immer wieder die Aussage, das ein "Flammabweiser" die Lösung des Problems ist.

Dies ist jedoch nicht so. Darauf wollte ich ausdrücklich hinweisen.

Ich habe schon mehrere 500er gesehen, die einen latenten Hang zum leichten Glühen hatten ohne identifizierbare Ursache bzw. vermutlich irgendein besonders ungünstiges Aufeinandertreffen von Toleranzen. Da war es dann sogar die Lösung bzw. ein 2-Loch-Stützbügel mit ähnlicher Wirkung. Besser als nach trail and error alles mögliche aus/rumzutauschen und dabei ggf. ewig zu suchen, wenn das Problem nur zu gelegentlich auftritt, um aussagekräftige Testläufe zu machen.

Hier erscheint mir der Fall natürlich anders gelagert, soweit die Informationen dazu über die Photos hinaus was hergeben.

Die Funktionsreserven für unerfahrene Bedienungen zu erhöhen halte ich darüber auch immer für nicht ganz unsinnig ...

Glühen heißt zuviel Hitze durch mageres Luft-Kraftstoff- Gemisch. Bei einem meiner anderen Hobbys, den Motorsägen würde hier vermutlich ein Kolbenfresser entstehen.

Die Luftseite hast du durch Mischrohrabstand schon geprüft. Also vermutlich zu wenig Kraftstoff durch verdreckten Vergaser (wie schon gesagt). Die Flamme schlägt zurück ins Mischrohr, das glüht. Unten im Vergaser fehlt aber die Wärme, also wird der Brennstoff nicht mehr ausreichend vergast - flammendes Inferno.

Mein Erklärungsversuch…

Gruß Patrick!

Man unterscheidet Mischrohr Glühen von innen oder von aussen.

Mischrohr Glühen von innen entsteht immer durch Flammenrückschlag durch den Brenner in Mischkammer und Mischrohr.

Grund ist eine sehr hohe Flammen-Geschwindigkeit bei gleichzeitig zu niedriger Strömungsgeschwindigkeit am "brennersieb".

Hohe Flammenspeed bei magerem Gemisch.

Aber häufiger ist Ursache zu geringe Strömungsspeed am Brenner durch alles was Widerstand verursacht.

Also zu kleinen Socken, verschlossene oder nicht entgratete Löcher im Brenner, Unebenheiten im Mischrohr, Mischpaddel-Balken,... Oder schlicht zuviel Gemisch durch ausgenudelte Düse.

Mischrohrglühen von aussen tritt auf, wenn zuviel und zu heisse Abgase direkt am Mischrohr und Innenmantel vorbeiziehen.

Das tritt in der Regel bei zu fettem , kalten Gemisch auf, wenn sich damit eine Flammenaura, blau bis orange um den Socken bildet und nach oben in die Haube zieht.

Eine Staukappe vermindert diese Einwirkung und Effekt. Und kann helfen Mischrohrglühen zu verhindern.

Die Ursache, also die Flammenaura sollte aber auch abgestellt werden.

Und ja, Staukappen waren in einigen Px und Clonen standardmäßig eingebaut. Also kein unnützer Tant.

Da bei dir sogar schon der Quersteg des Innenmantel glüht, sowie das obere Ende des Vergasers , ist allerhöchster Alarm angesagt. Durchbrenngefahr mit Flammenwerfer Effekt.

Folgende Tipps, dürfen auch alle auf einmal umgesetzt werden, weil alle hilfreich, ...

.. Düse und Nadel gegen neue 350hk tauschen.

..prophylaktisch Mischrohr, Mischkammer und Brenner tauschen

..im Brenner alle Löcher kontrollieren, ob frei, und Lochkanten entgraten (dremel)

.. Mischrohrabstand auf max einstellen, zb. 18mm

..500hk Socken benutzen, bevorzugt U-shape.

..bei neuem Socken Sanftstart bei vollem Tank und mit 3 mal Spiritus vorheizen

Hinweis.. bei zu fettem/kaltem Gemisch formen die Glühstrümpfe zu klein aus, produzieren zuviel Strömungswiderstand, und können Flammenrückschlag ins Miro mit Miroglühen verursachen.

Viel Glück

Hoi Maggus,

gib mal die Worte "Stopfung" und/oder "Vergaserstopfung" und/oder "Leidenfrost" in das Suchfeld (vorher den Button Alles oder Forum drücken) hier ein, dann findest genug Lesestoff bzgl. der Messingaze.

Zitat von elmaggus

Was ist das denn für ein Quatsch.

Das ist die bereits erwähnte Vergaserstopfung!

Gibt es in zwei Versionen, einmal in kurz unterhalb der Düse (wird so original bei den Schweizerinen verbaut) und einmal in lang über die Länge des gesamten Vergaseroberteiles bis zu Wendel...

...das Ding ist auch keinesfalls Quatsch, sondern sorgt (insbesondere bei neuen Vergasern) für eine bessere/gleichmäßigere Vergasung des Brennstoffes und schafft abhilfe bei diversen Problemen die im Betrieb auftauchen vom sog. Leidenfrost bis hin zu Vorheizproblemen mit "dickeren" Brennstoffen.

Zitat

Die mehrfach durchgeglühten Teile wie Mischrohr, Mischkammer und Brenner tausche ich komplett gegen neue aus.

Warum?

Sofern sich das Mischrohr nicht wie Krepppapier mit dem Fingernagel zusammen drücken lässt, kann man das bedenkenlos weiter verwenden - und den Tonbrenner juckt es auch nicht, wenn der mal rotglühend war, selbiges gilt für die Mischkammer.

So lange die durchgeglühten Teile es noch machen, würde ich auch dringend vermeiden was auszutauschen, solange die Lampe noch nicht definitiv so läuft wie sie soll. Wäre schade wenn bei Testläufen neue Teile unnötig eins mitkriegen und Du Dir obendrein ohne Not noch potenziell zusätzliche Problemquellen durch Passungen neu an alt reinbaust, bevor die bestehenden Probleme klariert sind.

Zitat von elmaggus

im innern des Vergaseroberteils schwachsinnigerweise zusammengerollte Messinggaze eingeschoben...ich hab gedacht mit tritt ein Pferd! Was ist das denn für ein Quatsch.

Wie Du ja schon gelesen hast, ist das kein Quatsch!

Damit verhindert man den manchmal auftretenden Leidenfrost-Effekt,

ein Pulsieren, das dem Feuer eines Leuchtturmes ähnelt.

Zitat von elmaggus

Denke das das der Verursacher des Problems war.

Denke Ich nicht.

Zitat von elmaggus

Jetzt hat sich halt nach etlichen Stunden die Messinggaze zugesetzt und das flammende Inferno nahm seinen Lauf. Denke ich.

Denke ICH nicht.

Zitat von elmaggus

ich hoffe ich hab nix vergessen...

Doch.

Mir fehlt da noch eine Info, bzgl. der Reinigung des Versager-Oberteils,

und zwar: Hast Du die Wendel ebenfalls einer inneren Säuberung unterzogen?

Wenn die nämlich mit Ölkohle zugesetzt ist, kann so ein MiRo-Glühen auch auftreten.

BTW

"Am Rande des Spessarts" ... ein recht dehnbarer Begriff von hier aus gesehen,

könnte 2 km von hier, aber auch 50 km weit sein. Rein aus Interesse gefragt.

ich schliesse mich aburger und den anderen an. Die messinggaze ist nicht das problem. Die ölkohle ist ein problem.

Wenn der vergaser zu ist, wird das petro und sein dampf nicht hinreichend heiss. Das gemisch ist zu fett, flammenaura, mischrohr überhitzt, flammenrückschlag

Oder so ähnlich.

Moin,

wa ich kontrollieren würde:

- sind die Löcher vom Tonbrenner alle frei und weisen keinen Grad auf?

- ist das Mischrohr frei, weist keinen Grad auf und ragt auch nicht zu lang ins Mischrohr?

Starklichtlampen generell betreibe ich eigentlich sehr ungerne ohne Aufsicht. Das kann wie beschrieben nach hinten losgehen.

Gruß

Julian