Petromax 829: Druckverlust die X-te und der Petromax-Service

Hallo Holger,

bin selber noch blutiger Anfänger, aber mir wurde gesagt, dass das hier:

Zitat von Fuxs

Petroleum ist zur Zeit nicht drinn, nur Luft.

nicht das Wahre ist. Bei einem Drucktest sollte immer Treibstoff im Tank sein.

Keine Ahnung ob das wirklich stimmt, hab es aber immer so gehandhabt. Aber dazu nimmt bestimmt noch jemand mit mehr Erfahrung Stellung.

Die Ablassschraube muss ich bei meinen Lampen nur Handfest zuschrauben.
Habe allerdings auch nie einen Drucktest länger als 4 Stunden durchgeführt.

Sind die Dinger überhaupt gebaut, den Druck 12 Stunden und länger zu halten?
Dachte wenn die Lampe den Druck zwei, drei Stunden hält, ist das ausreichend.

Naja, ich bleib mal dran. Hier fallen bestimmt ein paar Infos, die auch mir weiterhelfen werden

Viele Grüße von einem ehemaligen Lemgoer,
Sascha

Hallo Holger, ist die Lampe neu bei Pelam gekauft ? Falls ja, wegen dem Chrom, schicke sie zurück.
Das du keinen dort telefonisch erreichst wundert mich.
Ich ereiche immer jeden da.
Das mit dem chrom sieht nicht gesund aus. Das würde ich bemängeln.
Das die Haube dunkler wird ist aber normal mit der Zeit.

Also, über 12 h 0,8 bar Druckverlust geht in Ordnung, du musst bedenken, dass der Tank eh nur 6-8h hält, wenn die Lampe voll gestartet wird. Deine Lampe verliert pro Stunde ~0.067 bar, also ~6,67 mbar. Wenn du dennoch was machen willst, dann die Dichtungen tauschen, oder da die Haube eh fällig ist und die Lampe neu, mal Pelam kontaktieren, die richten das im Zweifelsfall bestimmt. Zur Not einfach mal per Mail probieren.

Hallo Holger,
Zu der Undichtigkeit: Ich habe das Pumpenbodenventil oder die Rapiddüse im Verdacht. Um das zu prüfen, solltest du das Tragegestell demontieren und den Rest komplett unter Wasser halten. Evtl. Steigen aus der Düse jetzt Blasen auf. Da kommt ursächlich eine falsche Einstellung der Nadelstange in Betracht, oder ein defektes Fußventil. Da bleibt nur demontieren und prüfen/einstellen oder zurück senden.
Beim Rapid kann es sein, das die Düse nicht zum Anschlußkörper hin dichtet oder der Gummi nicht sauber dichtet. Abhilfe wäre ausrichten, bzw. Die Düse gegen den Anschlußkörper fester anziehen.
Zum Manometer: die Ablaßschraube sollte bei normalem Anziehen mit der Hand abdichten. Wenn nicht, ist der Kegelsitz beschädigt. Zum prüfen der Anzeige nur reines Butan verwenden, z.B. das von Rowenta.
Zum blasenwerfendem Chrom: Hat meine erste Chinamaxe auch. Deutet für mich auf eine schlechte Verarbeitung hin.
Jetzt kannst du selbst entscheiden, ob du sie zurückschickst.

moin zusammen,
meine meinung zu der lampe ist:

versuchen, die haube direkt bei pelam zu reklamieren. nach meiner
erfahrung gibt es dann eine neue haube zugeschickt. am besten per email
mit foto u. gescannter kaufquittung das problem darstellen.

bei dem minimalen druckverlust würde ich darauf tippen, dass du beim
abdrücktest unter wasser mit der ablassschraube die ursache gefunden
hast.

ich selbst habe bisher die kegelspitze der schraube in ähnlichen fällen
immer reparieren können, in dem ich die spitze dünn mit elektronik weichlot
überzogen habe. danach war sie beim andrehen von hand dicht.
alternativ kann das manometerproblem natürlich ebenfalls dargestellt u.
reklamiert werden.

schmiddla hat noch auf das pumpenventil hingewiesen. das ventil würde ich
vorsichtshalber aufmerksam beobachten. wenn brennstoff in den schacht
gedrückt wird, ist dies ein gefährlicher zustand.

nach meiner erfahrung gibt es selten eine bessere lampe im austausch, wenn
beim händler reklamiert wird. der sitzt auf einem lager mit lampen aus der gleichen
charge. da sind die teile dann genauso vermackt.

gruß
thomas

Hallo Holger

Ich gehör' zwar eigentlich auch noch zu den Newbies (Oktober 15).

Das Manometer, plus die Druckablass-Schraube sollten handgeschraubt sicher mehrere Stunden den Druck halten.

Ich schätze es auch normal ein, dass ich, je nach Tankfüllung, mal wieder nach einer knappen Stunde etwa ein halbes Bar nachpumpen muss.

Ablufthaube: Die verchromte Oberfläche läuft höchstens etwas von der Temperatur an: blau, violett..

Wünsche Dir möglichst bald eine top funktionierende HK500! Bei mir kommt Jet-A1 zum Einsatz als Brennstoff.

Ich war übrigens anfangs äusserst ungeduldig und wollte einen Leuchtbetrieb "erzwingen": die Lampe will halt verstanden werden. Hab' im Nachhinein meine eigenen Themen nochmals durchgelesen und somit all die guten Tips der Forenkollegen, die Dir wirklich (sofort) mit Rat zur Seite stehen! Heute ist für mich dadurch schon einiges klarer.

Viele Grüsse
Harald

Zitat von Kloppo

Bei einem Drucktest sollte immer Treibstoff im Tank sein.

Keine Ahnung ob das wirklich stimmt, hab es aber immer so gehandhabt. Aber dazu nimmt bestimmt noch jemand mit mehr Erfahrung Stellung.

Das ist richtig so - ein Tank, der einem Drucktest unterzogen und dazu mit einem Gas oder Luft beaufschlagt wird, MUSS mit einem flüssigen Medium befüllt werden. Keine Ahnung, ob zu xx? % oder mind. der Nenn-Füllmenge.
Das ist bei den Profis ohnehin eine Vorschrift (TÜV, BG ...?), im Falle eines Knalls mitunter sogar die Lebensversicherung schlechthin.

Bei ner relativ kleinen "Anlage" wie z.B. dem Tank einer PX tuts evtl. nur in den Ohren verdammt weh, sofern keine Teile in Richtung Umstehender fliegen, aber bei so einem Dampfkessel o.ä. denke ich, reicht die Phantasie soweit aus, was passieren könnte.

Hier im Forum gibt es darüber auch iwo Lesestoff dazu, habe den Link jetzt nicht zur Hand.
Kurzer Erklärungsversuch von mir ...
Wenn es bei so einem Drucktest mit etwas mehr Dampf auf dem Kessel als wenige mbar zu einer Undichtigkeit kommt, zischt es im harmlosen Fall nur irgendwo aus einer Dichtung oder Verschraubung oder so - unter Wasser blubberts dann sachte.
Sollte aber bei einem schlagartigen Abreißen eines Einfüllstutzens oder ähnlichem sich dort der eingepumpte Druck entspannen wollen oder der Druckbehälter gar den Boden auf einen Schlag absprengen bzw. ein zunächst unbemerkter Spannungsriss (bei runden Gefäßen jederzeit möglich!) oder eine Schweiß-/Lötnaht schwächeln und sowas dann schlagartig aufreißen, dann Gnade Gott!

Dazu ein kleines Rechenexempel:
Der PX-Tank faßt ca. 1,3 Ltr. (brutto), auf drei bar aufgepumpt befinden sich im sonst leeren Tank dann ca. vier Luft, die im Bruchteil einer Sekunde ins Freie wollen.
Ist der Tank dann maximal mit Wasser gefüllt (Brennstoff würde ich nicht einfüllen, wegen der mögl. Gefahren beim Umherfliegen), sind da nur noch gut 900 ml Luft im Tank, die sich entspannen. Ich denke, ein gewaltiger Unterschied, was die dabei entstehenden Folgen relativiert.
Also:
Vor dem Drucktest den Tank soweit wie mögl. mit Wasser befüllen!

Der User dmag (der Dirk ist von Beruf Kesselwart) kann sicher mehr dazu sagen, er oder ein andere Fachkundiger kann das bestimmt auch besser erklären oder entsprechend ergänzen.

Du kannst natürlich deine Maxe so hinbasteln, das sie besser als neu ist. Würde ich bei einer neuen nicht machen. Da ist der Hersteller/Verkäufer in der Pflicht. Wenn man solche Sachen wie bei deiner nicht reklamiert, ändert sich nichts. Sind ja keine Kleinigkeiten. Falls du optimieren möchtest, solltest du dir eine alte, gebrauchte aus der Bucht ziehen und restaurieren. Da lernt man am besten die Funktion kennen. Kann man natürlich auch mit einer neuen machen, sehe da aber keinen wirklichen Sinn dahinter.

Gerade wegen des Manometers würde ich auch reklamieren. Denk dran, nach Fest kommt irgentwann ab und über dauer wird die Schraube nicht dichter.
Probiers einmal und vllt hast du Glück

Zitat von Fuxs

Genau das meine ich. Ich präferiere einen Umtausch, allerdings stellt sich die Frage, ob die Qualität der Chinaware von Petromax wirklich so sehr schwankt, dass trotz Umtausch keine Verbesserung erzielt wird. Oder ist die Qualität der Petromaxlampen so gut, dass diese Mängel eher selten sind und ein Umtausch den entsprechend Erfolg bring.
...

Moin Holger,

fassen wir doch mal kurz zusammen:

Der Druckverlust bewegt sich im tolerablen Rahmen. Wenn weder an Pumpenbodenventil noch am Manometer Bläschen aufsteigen, sind die zwei Kandidaten schon mal raus. Bleiben dann noch das Vergaserfußventil und die Verschraubung des Vergasers.

Beide kannst Du mittels Eimertest - DU brauchst nur einen großen Eimer, in dem Du das Lämpi komplett versenken kannst - austesten. Oder Du sprühst einfach etwas Spüli-Lösung auf die Vergaserverschraubung und bei zugedrehtem Ventil (Nadel oben) die Düse. Gibts Seifenblasen?

Du kannst es auch lassen, denn der Verlust ist im Bereich der Toleranzen. Und wenn es das Fußventil ist, müsste minimal Sprit oben raus kommen. Die Sauerei würdest Du sehen und riechen...

So, blieben die Fragen nach dem Mangel am Chrom der Haube und der mäßig ausgeführten Luftablassschraube am Manometer.

Beide Mägel rechtfertigen eine Reklamation, was jedoch nicht zwingend den Umtausch der Lampe bedeutet. Dem Lieferant steht der Weg der Nachbesserung offen. Das beinhaltet, dass die Lampe zum Hersteller geht und dort die Mängel beseitigt werden.

Aber vielleicht geht ja auch ein einfacher Weg - wenn Du mit dem Druckproblem leben kannst:

Der Service bei Pelam könnte dir ja auch eine neue Haube und ein neues Schätzeisen zusenden, so dass nur diese zwei Teile auf Reisen gehen müssten. Wäre ja auch mal zu bedenken, oder?

JMO2CT

Christian

Also ich finde, bei einem Preis von 157€ inkl. Versand hier aus dem Shop sollte die Qualität schon passen! Wobei mir auffällt, das die gerade nicht lieferbar ist.
Edit: Habe gerade geguckt, im Shop ist außer Elekto keine Maxe lieferbar, weder 150er, 500er, noch Sets. Feierabend?

Keine Ahnung, was da bei Pelam los ist. Solltest du selbst an der Lampe Hand anlegen, erlischt evtl. die Garantie.
Am Manometer würde ich es so machen, wie es der Wüstenfuchs beschrieben hat. Habe ich selbst schon gemacht, funzt. Den Vergaser kann demontieren, vermutlich ist der Ventilsitz schadhaft oder die Nadelstange drückt im geschlossenen Zustand leicht auf den Ventileinsatz. Dann muß diese eingestellt werden. Bei der Gelegenheit könnte man auch auf benzinfeste Dichtungen umrüsten. Dann das Ganze wieder mit einer neuen Bleidichtung montieren.

Zitat

Ein solcher Service setzt Maßstäbe, die in der Servicewüste Deutschland völlig ungewohnt sind.

... und straft diejenigen Lügen, die über Pelam übelst ablästern.

Ja Genau so Mein Petromax Händler des Vertrauens hatte mir das auch schon mal gesagt das die wenn es Probleme gibt komm ein Abhol-Service DHL oder so