Petromax 500 Flammen an der falschen Stelle!?

Zitat von Chevrolet

ur zur Sicherheit - um Bedienungsfehler auszuschließen: Ich muss vor dem Anzünden (mittels Spiritus) die Druckablassschraube schließen und das Handrad öffnen. Anders geht's doch gar nicht, oder?!

Es "geht" schon anders, indem man das Handrad erst zum Ende des Vorheizens öffnen. Bei Rapidstart muß man das sogar. Das kann aber eben dazu führen, daß oben an der Düse flüssiger Brennstoff austritt und dann abfackelt. Das führt besonders gerne zu flammendem Inferno nach Rapideinsatz, wenn zuvor die Lampe durch Drehen des Handrades gelöscht wurde oder betankt mit auffem Rad und zuer Schraube lagerte.

Zitat von Chevrolet

Und zum Abdrehen das ganze umgekehrt, Handrad zu und Ablassschraube auf.

Kannst Du so machen, aber Handrad auflassen und nur die Schraube auf ist in mehrfacher Hinsicht besser. Das Handrad am besten nur zum betankten Transport oder für Rapidstart schließen.

2 Schalen sollten reichen, deshalb denke ich ja dasß auch eine Undichtigkeit am Düsensitz da ist.

Zitat von Chevrolet

Jetzt muss ich nur mehr die Pumpe so hinbekommen, dass sie eng anliegt - aber nicht zu eng...

Da hilft Vaseline ganz gut, um diesen Bereich etwas weiter zu machen. Und die Nachrüstung einer sog. Spreizfeder ebenfalls, da bei der dann ein dünneres Leder auch gut arbeitet, das einfacher zu handhaben ist.

Wenn das so ähnlich wie Silikonfett ist, kann ich mir gut vorstellen, daß das nicht gut klappt. Fette gehen viele, Vaseline eist kein Muß, aber mein Favorit weil auf Mineralölbasis mit entsprechend harmonischem Mischverhalten mit dem ebenfalls mineralöligen Paraffindunst im Pumpensumpf.

Zitat von polaris1977

Wenn das so ähnlich wie Silikonfett ist, kann ich mir gut vorstellen, daß das nicht gut klappt.

Bei Lithiumfetten wird das organische Grundöl mit einer Lithiumseife verdickt. Mit Silikonfetten hat das nichts zu tun.

Darüber hinaus behaupte ich mal, es ist relativ egal, was man für ein Fett auf das Leder schmiert. Hauptsache es wird geschmeidig.

Zitat von Chevrolet

Dann hätte ich lithiumfett draufgegeben (Autobastler), das war zu dicht, hat keine Luft mehr nachgeholt.

Wenn man wirklich nur das Pumpenleder bis zu Sättigung gefettet hat und das Leder auch richtig herum eingebaut war, kann das imho gar nicht sein. Der Umgebungsluftdruck reicht allemal aus, sich am Pumpenleder vorbeizudrängen.

Wenn man Pumpenleder aber mit einer dicken hochviskosen Fettpackung versehen hat, hat man vermutlich wirklich einen in beide Richtungen dicht schließenden Kolben konstruiert.

PS:

Ich persönlich finde die originale Pumpe auch mit toll gefettetem Leder und Spreizfeder eher als suboptimal. Deshalb nutze ich den Autoventiladapter in Kombi mit einer Dämpferpumpe aus dem Fahrradbereich. Günstig, schnell, leise, erschütterungsarm durch den elastischen Schlauch und mit einem präzisen Manometer versehen.

Und wenn es mal ganz schnell gehen muss, kann man natürlich immer noch die Akkupumpe ansetzen.

Danke zum Lithiumfett, das war mir bisher völlig entgangen, gut zu wissen. Allerdings scheint mir die Seifenbeimengung dann noch mehr Reaktionspotential mit den Petroleumdämpfen zu bieten, weshalb ich das noch weniger nehmen würde. Der Geschmeidigkeit tut das zwar wohl wirklich keinen Abbruch, aber irgendwelcher Schmodder durch Reaktionen erscheint mir eben ein unnötiges Risiko, das man durch Vaseline mit minimalem Aufwand und Kosten vermeiden kann bzw. noch den Vorteil erhält, daß die Vaseline durch das aufgenommene Petroleum länger geschmeidig bleibt.

Von dem Ventiladapter würde ich aber für dauerhafte Verwendung dringend abraten, weil der Schacht und sein Gewinde nicht für solche Ventilaufnahme und Belastungen konstruiert ausgelegt sind, v.a. nicht für Druckspitzen und Wellen die beim Nutzen von externen Pumpen mit hoher Förderleistung entstehen. Ein präzises Manometer an denen kann auch nichts Genaues anzeigen, wenn es gegen das Pumpenbodenventil arbeitet.

Erschütterungsarm arbeitet eine Originalpumpe auch, wenn sie gut gewartet ist und nicht in 90er-Jahre-Pornomanier berammelt wird.

Zitat von polaris1977

Allerdings scheint mir die Seifenbeimengung dann noch mehr Reaktionspotential mit den Petroleumdämpfen zu bieten,

Alle technischen, mineralischen Fette werden über Seifen (Kalzium, Natrium, Lithium usw.) in ihrer Viskosität eingestellt. Das typische billige Schmierfett im Maschinenbau ist ein Natriumfett.

Zitat von polaris1977

Von dem Ventiladapter würde ich aber für dauerhafte Verwendung dringend abraten, weil der Schacht und sein Gewinde nicht für solche Ventilaufnahme und Belastungen konstruiert ausgelegt sind, v.a. nicht für Druckspitzen und Wellen die beim Nutzen von externen Pumpen mit hoher Förderleistung entstehen.

Du hattest noch niemals eine Dämpferpumpe in den Händen, oder?

Google bitte erst mal, was ich damit meine.

Zitat von polaris1977

Ein präzises Manometer an denen kann auch nichts Genaues anzeigen, wenn es gegen das Pumpenbodenventil arbeitet.

Im Druckbehälter kann beim Pumpvorgang niemals ein höherer Druck herrschen, als im Pumpenschacht. Nur das ist entscheidend. (die gleiche Diskussion gibt es es auch in Radforen bezüglich Schrader vs. Sclaverand )

Das Manometer meiner Lampe weicht übrigens um mehr als 1,5 Bar vom tatsächlichen Druck ab. Will heißen, um die 2 Bar lt. Anzeige zu erreichen müsste ich tatsächlich fast 4 Bar reinknallen.

Wenn mein Lampenmanometer 1 Bar anzeigt, sind tatsächlich etwa 2 Bar Überdruck im Behälter.

Was treibt euch eigentlich immer mit den blöden Manometern um? Die Dinger waren schon immer nur ein Schätzeisen und Designelement. Es gibt ja mehr als genug Lampen die gleich gar keins hatten. Pumpen bis die Lampe hell und gleichmässig leuchtet und gut ist. Wer immer den Rapid nutzen will braucht es wohl als Anhaltspunkt, aber die Rapidnutzung ist ja auch nicht zwingend und die Lampe eher belastend. Aber kann ja jeder machen wie er will,

Gruß Bernd

Wenn man(n) euch 3en so zuhört... muß man echt denken ihr inhaliert irgendeinen "dampf".

ihr wisst ja wie eine/diese Pumpe funktioniert.

wenn sie in beide richtungen abdichtet,hättest du einfach den spreitzer etwas zusammendrücken können.

Dazu wird nur daumen und zeigefinger gebraucht

eventuell mit einem Lappen im Schacht überschüssiges Fett entfernt.

Wenn's "dampft" im rohr bist du extrem gut .

ich hatte noch nie dampf im schacht.

Doppeldeutig.

Natürlich müssen druckspitzen erzeugt werden,sonst kommt keine luft im tank an.

Es mus ja der gegendruck des ventils überwunden werden,sonnst hätten wir druckausgleich, und bräuchten kein ventil.

ein Manometer arbeitet nicht für oder gegen,es zeigt nur an.

Es muß auch nicht aufs 100tel den druck anzeigen.

Und schraubt lieber, als alles tot zureden.

Macht Bilder von allem das ist besser.

In diesem Sinne.

Zitat von t.klebi

Alle technischen, mineralischen Fette werden über Seifen (Kalzium, Natrium, Lithium usw.) in ihrer Viskosität eingestellt.

Bei Vaseline wird das AFAIK über das Mischungsverhältnisgemacht, aber vielleicht bin ich da falsch informiert.

Zitat von t.klebi

Du hattest noch niemals eine Dämpferpumpe in den Händen, oder?

Google bitte erst mal, was ich damit meine.

Doch schon, aber selten. Sehe jetzt aber auch den hierzu bezüglichen funktionellen Unterscheid zu einer "normalen" nicht.

Zitat von t.klebi

Im Druckbehälter kann beim Pumpvorgang niemals ein höherer Druck herrschen, als im Pumpenschacht.

Stimmt, aber es geht ja darum, wie viel Druck bzw. welche Druckwellen vor dem Bodenventillöffnen im Pumpenschacht wirken, wenn eine schnell und viel fördernde externe Pumpe einwirkt.

Zitat von t.klebi

Das Manometer meiner Lampe weicht übrigens um mehr als 1,5 Bar vom tatsächlichen Druck ab. Will heißen, um die 2 Bar lt. Anzeige zu erreichen müsste ich tatsächlich fast 4 Bar reinknallen.

Wenn mein Lampenmanometer 1 Bar anzeigt, sind tatsächlich etwa 2 Bar Überdruck im Behälter.

Wieviel das anzeigt erscheint mir relativ egal, es kommt darauf an, bei welcher Anzeige Rapid oder Lampp wie laufen. Den jeweiligen optimalen Punkt kann man sich dann ja merken, markieren und das Manometer entsprechend nachkalibierieren. Hat dann auch noch den zusätzlichen
Nutzen, daß diese anzeige dann immer im Betrieb so da ist und nicht nur beim Aufpumpen.

Zitat von t.klebi

Wenn mein Lampenmanometer 1 Bar anzeigt, sind tatsächlich etwa 2 Bar Überdruck im Behälter.

Wie kriegst Du das denn durch das Pumpenbodenventil durch angezeigt? Oder baust du das raus und lässt den Schacht und das Gewinde den ganzen Betrieb über unter Dauerbetriebsdruck?

Zitat von coronasivert

Wenn's "dampft" im rohr bist du extrem gut .

ich hatte noch nie dampf im schacht.

Ein bißchen Brennstoff kriecht in betanktem Zustand immer durch das PuBoV durch, erscheint mir auch gut so, wegen Korrosionsschutz und Fettweichhaltung.

Zitat von coronasivert

Natürlich müssen druckspitzen erzeugt werden,sonst kommt keine luft im tank an.

Es mus ja der gegendruck des ventils überwunden werden,sonnst hätten wir druckausgleich, und bräuchten kein ventil.

Natürlich, aber die Frage ist doch wie schnell und wie hart die bei einer starken externen Pumpe werden bis das PuBo-Ventil öffnet und wie schnell das öffnen muß.

Wenn da sprit rauskriechen würde, wäre :a das pubove undicht.

B das Leder immer feucht ,somit geschmeidig,bräuchte wenig bis gar nicht gefettet werden.

Wegen der fettweichhaltung

muß ich mal drüber nachdenken ,so ab 5 bier kommt mir die erleuchtung,bin aber grad am fasten.....

Gut für die Erbsenzählerei,und weil du dir ja die frage stellst: immer ein wenig "härter" wie du sagst als der druck des ventils.

Beispiel ventil drückt mit 3 bar,brauchst du etwas mehr 3,01 bar,theoretisch.

die schneĺigkeit ist egal.

du kannst ja mal messreihen durchführen.

Ein paar Kompressoren unterschiedlicher Bauart fertig.

Zitat von coronasivert

... ,so ab 5 bier kommt mir die erleuchtung,bin aber grad am fasten.....

Also bei unserem Hobby auf die "Erleuchtung" verzichten? Ich weiss ja nicht. Oh, ich glaub ich muss mal in den Keller. Da hat gerade ein gerufen...

aha,ok.

Ja Vaseline nehmen hier gut 100%

Augustiner Edelstoff und scho leuchtet se

Pump ab das Bier...

Die Anlassfarben des Kamain passen da aber ausgenommen gut zum Himmel

Zitat von coronasivert

aha,ok.

Ja Vaseline nehmen hier gut 100%

...ja, wir werden ja auch nicht jünger...