weltweiter Erfolg trotz Engineering Designschwächen ?

ist witzig, hab gestern auch den text gelesen.
gibt einem zu denken.
werde trotzdem paar maxen weiterhin auf benzin laufen lassen.

Hmm,

ob es sich um Design-Schwächen handelt, sei mal dahingestellt.

Welchen Vorteil sollten z. b. Stahltanks gegenüber Messingtanks haben? Stahltanks können z. B. rosten. Verlötete Tanks haben meiner Ansicht auch den Vorteil, dass sich diese leichter reparieren lassen. Sollte die Lampe im Petroleum-Betrieb mal zu heiss werden, entlötet sich der Tank, und der Druck im Tank kann relativ kontrolliert entweichen.

Das Petromaxe für Petroleum ausgelegt sind ist auch klar. Durch den Tausch der Dichtungen gegen benzinfeste Dichtungen, dürfte es aber keine Probleme geben. Die schweizer Armee-Petromaxen laufen grundsätzlich mit Benzin.

Ich sag mal so,die Vorteile von Coleman-Lampen sind die Nachteile von Petromax-Lampen und umgekehrt.

Das "Tankschutzblech" kann man ja dazukaufen, es ist nicht zwingend notwendig.

Egal, ob Benzin Gas oder Petroleum. Die Fehlerquelle sitzt meisst 20 cm vor der Lampe

Gruss
Jörg

Tatsächlich ist es so: Hier prallen einfach Weltanschauungen aufeinander!
Neil ist bekannt dafür, dass er ein Verfechter der Coleman-Lampen ist, und sich mit Petromaxen schwer tut.

Mir geht es genau andersrum, aber ich mache keinen Propaganda-Feldzug daraus und ich bin auch nicht so bekannt und wichtig in der Lampenszene.

Aber wenn denn die Coleman-Lampen gegenüber der Petromax soooo toll sind und so technisch überlegen, warum haben sie dann einen Wegwerf-Vergaser, oder brauchen Spezial-Benzin ?

Alles hat vor und Nachteile, und ich kenne wenige Coleman-Lampen, die mit den meisten Treibstoffen ohne größere Veränderungen laufen.
Es gab vor einiger Zeit eine riesen-Debatte, ausgelöst von Neil, über Treibstoffarten und was in welche Lampe gehört, und welcher nicht... Ich sage nur "Whitegas"...
Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Die "Designschwäche" funktioniert immerhin seit 100 Jahren mehr oder weniger unverändert und problemlos!

Meine 2 Cent, beste Grüße, Björn

ich glaube, man darf den bericht von neil nicht falsch verstehen.
er lobt ja nicht coleman in den himmel und behauptet nicht, das coleman besser wäre als petromax.
er macht nur auf ein paar features der petromax aufmerksam, die tatsächlich nicht ideal im zusammenhang mit benzinbetrieb sind.
ich wurde neulich im englischsprachigen forum regelrecht zusammengeschossen, weil ich wem empfohlen habe, seine 150er auf benzin umzurüsten.
sowas mögen die anglo-amis irgendwie garnicht

Das veschraubbare Pumpenventil von Coleman ist klar besser als die PX-Lösung, dafür ist der Rest allerdings billiger Wegwerf-Mist, während man bei PX alles eineinanderbauen, reinigen und wiederverwenden kann....

Macht Euch koch keinen Kopp darüber.

Der wollte was loswerden und das hat er hiermit getan
Da hat es irgendwo gedrückt.

Jede Lampe hat Vor- und Nachteile.

Meine Px Lämpchen laufen so schön mit Benzin und das werden sie weiterhin tun

Vielleicht schlachtet ja mal jemand eine Coleman und eine Petromax, und baut dann die ultimative Lampe zusammen.

Gruß
Jörg

Zitat von Leuchtkraft

ich glaube, man darf den bericht von neil nicht falsch verstehen.
er lobt ja nicht coleman in den himmel und behauptet nicht, das coleman besser wäre als petromax.
er macht nur auf ein paar features der petromax aufmerksam, die tatsächlich nicht ideal im zusammenhang mit benzinbetrieb sind.
ich wurde neulich im englischsprachigen forum regelrecht zusammengeschossen, weil ich wem empfohlen habe, seine 150er auf benzin umzurüsten.
sowas mögen die anglo-amis irgendwie garnicht

Das hab ich schon lange aufgegeben... Karli hatte es auch mal versucht, ist aber ebenfalls gescheitert. Diese veraltete Meinung der explodierenden PX bei Benzinbetrieb ist einfach nicht aus den Köpfen herauszubekommen, ob wohl er selbst (Neil M.)es neulich ja im CPL m. M. revidiert hat.

Also was habt ihr den? Der Kerl hat doch absolut recht !

Er macht ja jetzt nicht die Petromax nieder, oder sagt, dass die Coleman das
"beste wo gibt" ist.

Der Kerl zeigt halt die "Fehler" auf, die die Lampe aus heutiger
Sicht hat.

Aber ich finde ! Das ist ja auch nicht schlimm dass sie die hat.

Ich meine, die Lampe wurde 1900 (oder so) entwickelt. Ich denke damals war das
der Stand der Dinge und für die Zeit sicherlich absolut sicher! Oder sicher
genug

Man hat aus den Mitteln die man hatte, was Gutes gebaut. Altagstauglich, leicht zu reparieren usw.

Das Leben war halt 1900 gefährlicher. Fieberthermometern mit Blei, man konnte
sich auf der Arbeit die Hand an Maschinen abschneiden – quetschen – reißen,
Patanostaaufzüge (gabs da sicherlich noch nicht, egal :D) an denen man sich
verletzen konnte usw. - gibt zig Beispiele....

Sprich man musste besser aufpassen um nicht drauf zu gehen oder sich zu
verletzen

Aus dieser Zeit stammt die Lampe und wurde nie verändert (never change a
running system?).

Darum hat sie halt diese (aus heutiger Sicht) Macken.

Würde heute eine Person eine Firma aufmachen und vorhaben, die beste
Petroleumlampe aller Zeiten zu bauen, würde die Lampe sicher anders gebaut als
eine Petromax und diesen ganzen Kram besitzen (Kugel- / Nadelventil, Rohr am
Pumpenschacht, besser belüftet, bla bla bla ....).

Ich mein, wenn ich heute eine alte Karre fahre ohne 3-Punkt Gurt, ohne
Kopfstütze und ohne irgendwelche Aribag, ESP, ABS, Gurtstraffer spielerein
weiss ich was ich tue !

Wenn ich damit vor die Wand fahre oder sonst wie ein Unfall
habe, weiss ich, dass ich deutlich schlechtere Chancen habe das zu überleben
als mit einem neuen Auto. Ich kann damit auch nicht 200 über die Autobahn bei Regen ballern und mir denken, wenn was kleines passiert macht die Elektronik macht das schon...

Ich weiss das aber und muss halt besser Aufpassen bzw. mich anders verhalten. Und genau so
sehe ich das mit der Petromax.

Ist alte Technik, so muss ich das auch behandeln.

Also, pass auf, bau keine Schei*** und alles ist
gut - mit oder ohne Benzin

Ihr solltet nicht vergessen, aus welcher Zeit die PX ist...

Viele technische Erkenntnisse und konstruktive Möglichkeiten sind erst nach der Entwicklung dieses Lampentyps bekannt geworden. Und warum an einem Produkt, welches gekauft wird etwas ändern? Werkzeugkosten und Vorrichtungen wären erforderlich, neue Verpackungen, wenn sich die Form oder Abmessungen ändern.

Dazu kommt noch, dass vieles einfach durch "Ausprobieren" entwickelt wurde, ohne die Vorgänge physikalisch oder mathematisch beschreiben zu können. Wenn die Kiste dann funktionierte... dann war gut, warum was neues machen?

Unser Vorväter waren praktischer veranlagt als unsere heutige Wegwerfgesellschaft.

Früher musste alles fein säuberlich demontierbar sein... dickere Querschnitte waren besser als dünne, auch wenn sie ggf. gar nicht erforderlich waren... alles sollte "ein Leben lang halten".

Die Amis denken schon immer anders. Es muss nicht schön sein, sondern funktionieren.
Wenn die Reparatur teurer ist als ein Neuteil, dann weg damit! Kein Wunder, dass an den Neuteilen der Folgeversion dann am Preis (und damit der Qualität) gespart wird.

Heute erwartet der normale Kunden jedes Jahr 10 neue Modelle und wenn die nicht kommen, dann wechselt man den Hersteller. Das Produkte vom Vorjahr wechselt in die Garage und wird vergessen. Ob das NEU aber besser ist, wage ich zu bezweifeln.

Und mal ehrlich... denken wir nicht auch oft so ???

Was die Verwendung von Benzin angehet mit den alten PX... wer schon einmal einen Wohnungsbrand hinter sich hatte oder gar einen dadurch entstandenen Todesfall, wird sicherlich anders darüber denken und lieber vorsichtiger bleiben und die PX mit Petroleum betreiben, für das sie ja auch wohl ursprünglich vorgesehen war... selbst wenn da der eine oder andere Nachteil durch entsteht.

Bei den Lötlampen kann man die Reaktion der Hersteller, was Sicherheitsdenken angeht sehr gut erkennen.
Die ersten Fabrikate waren noch ohne Überdrucksicherung ausgestattet, dann kamen die Lötstift-Sicherungen, bei denen man die Lampe anschließend neu verlöten musste.
Dann die echten Überdruckventile... ohne Problemen mir den Vorläufern und schwindenden Verkaufszahlen, wäre da sicher kein Konstrukteur mehr ran gestellt worden.

Es hängt eben auch von der Reaktion des Käufers auf fehlerhafte Produkte ab.

Und ja, wie sah es den "damals" eigentlich mit der Beschaffung und den Kosten von Benzin aus... war Petroleum da nicht deutlich einfacher zu bekommen, als das "moderne" Benzin?
Kann ggf. dort der Grund sein, wieso man in Deutschland dem Petroleum den Vorzug als betriebsmittel für Lampen gegeben hat?

Hallo,

das ist ja ein interessantes Thema.
Viele meiner Gedanken dazu haben andere hier schon niedergeschrieben, daher möchte ich es nicht noch mal
schreiben. Eine Sache noch, wenn wir von Gefahr reden, wie sieht es denn aus wenn wir auf der Autobahn mal wieder
so richtig Gas geben? Was ich damit sagen möchte die Gefahr die von einer mit Benzin betriebenen Petromax ausgeht
ist relativ. Ein erfahrener Petromaxer der alle Dichtungen auf Viton getauscht hat. Auch vor dem Betrieb prüft ob mit
der Lampe alles OK ist und das Teil dann unter entsprechender Sorgfalt betreibt wird sicher ein sehr geringes Risiko haben dass ihm die Lampe um die Ohren fliegt. Jemand der Neuling ist und mal eben Benzin in die Lampe kippt hat gewiss ein größeres...

Ich kenne Herrn Neil McRae nicht, noch kenne ich seine Absichten die er mit diesem Artikel verfolgte. Allerdings muß ich sagen dass man jedes seiner Argumente auch wiederlegen könnte. Seie es durch andere Dichtungen, einen Prallteller...
Ich würde den Artikel auch so verstehn dass es letztlich darum ging auf bestehende Gefahrenquellen hinzuweisen.
Ich habe selbst die Erfahrung gemacht dass eine Petromax Lampe nichts für Leute ist die keine Lust haben sich auch wenigstens ein wenig mit der Funktionsweise/Technik dieser Lampen auseinander zu setzten. Alle diese Leute den ich eine Petromax geschekt hatte haben das Teil nur in der Ecke stehen weil die Lampe irgendwie nie richtig funktioniert...
Vielleicht erbarmt sich mal einer und entwickelt endlich mal ein Petromax App mit dem man die Lampen besser bedienen kann

Viele Grüße und weiterhin viel Spaß mit euren Lampen

Peter

Hallo zusammen

Ich habe jetzt nicht alles gelesen ........

Der Bericht von Neil ist schon viele Jahre alt. Und mit zuverlässiger Sicherheit wie das Amen in der Kirche taucht das Thema wieder auf.

Wurde schon X-Fach durchkekaut und sorgt für mehr Zahlen auf dem "Beitragszähler"

Wer Angst hat eine PX zu betreiben soll es sein lassen ......, wer Angst vor Benzin hat sowieso.

Die explodierende PX ist ein Mythos ..., es liegen keine Foto oder gesicherte Beweise vor.

Es gibt nichts was es nicht gibt ......., es soll ja Lampentreffen geben wo KEINE Lampe leuchtet.

Viele Grüsse, Ernst, der viele Lampen mit Benzin betreibt und immer noch lebt!