Petromax BW HK500 Bj.1958 Rußproblem

Hallo Kai,
herzlich

Auf meinen ersten Blick sieht das nach zu fetter Gemischbildung aus.
Mich irritiert dabei "250er-Nivau" beim MiRo-Abstand.
Dort sollen eigentlich mind. 14 mm sein, ggf. muss mehr?

Mischkammer und Tonbrenner sind auch fest,
das MiRo-Paddel steht senkrecht?

Beim Alakan würde ich jetzt unbedingt darauf achten, daß ich von Anfang an etwas mehr als gewöhnlich vorwärme und wenn mal am Leuchten, dann auch den Tank mehr als sonst aufpumpe.

Aber nachdem nun der Socken eh schon mal "dicht" ist, wird es schwerer, sie gut an den Start zu bringen.

Solchen Ruß brenne ich meist wie folgt weg:
Vorsichtig Haube und Innenmantel abnehmen, das Glas raus, sicher abstellen und den Innenmantel ohne Haube wieder einsetzen.
Sodann sehr gut vorwärmen und starten - den Tank auf gut 2 bar (lt. Schätzeisen) Druck bringen.

Dann entweder mit so einem Flambier-Gasbrenner (alternativ Lötlampe) die Rußstellen freibrennen.
Habe aber auch schon mit Erfolg kräftig in den Socken gepustet (unterm Laufen),
das bringt mehr O² dorthin und unterstützt das Freibrennen.

Eine gut eingestellte Lampe brennt sich u.U. auch mal den Socken selbst frei, aber das dauert seine Zeit.,Wenn aber mal der Socken zu dicht verrußt ist, dann schafft sie das nicht von alleine.
In der Fokge bleibt sie dort im oberen Vergaserbereich und um die Wendel herum einfach zu "kalt" und vergast nicht ordentlich, die Mischung ist zu fett und Rußquelle bleibt somit erhalten - womit die Katze auf den alten Füßen steht.

Sollte sich der Socken wiederum zusetzen, würde ich versuchsweise mal eine 350er Düse einsetzen (Nadel muss ja nicht gleich mit gewechselt werden).
Bringt das auch keinen Erfolg, dann würde ich mal so ca. 30% Benzin dem Alkan beimischen (obwohl das eigentl. für eine Petroleumlampe nicht gehört). Dann mal weitersehen.

Denke, das wären erst mal meine erste Maßnahmen.
Aber vlt. hat ja jemand anders noch eine Idee?

Gut gelings!

Hallo Kai,
sieht mir nach einer nicht festen Düse aus oder die neue Düse taugt nichts.
Ich hoffe du hast die alte Düse noch.
Das Mischrohr ist bestimmt durch die Erwärmung und Abkühlung nach unten gerutscht.
Grüße aus Dresden Andreas

Danke Andreas!

Hätte ich auch drauf kommen können, das noch anzusprechen.

Bin eh mal gespannt, was es dann war ...

Moin Kai

Die Lampe läuft viel zu fett, das heißt zuviel Kraftstoff zuwenig Sauerstoff im Verhältnis. Düse und Nadel hattest Du neu , dann könnt der Vergaser in der Wendel verkokt sein. Ausreichend vorgewärmt ? Mischpaddel gerade ? Tritt der Gasstrahl gerade aus der Düse ? Wenn der Gasstrahl nicht gerade in das Mischrohr eintritt, kann er nicht ausreichend Luft mitreißen. In kaltem Zustand Druck auf die Lampe geben und den Brennstoff flüssig aus der Düse drücken. Dann kann man sehen ob der Strahl gerade ist.

Gruß Oliver

Oh hat sich wohl alles überschnitten , wenn man zwischendurch noch ans Telefon muss.

Hallo Kai,
und schau mal nach, ob noch ein guter alter Tonbrenner verbaut ist. Die sind glaube ich mit Petromax oder Made in Germany gekennzeichnet. Bei den neuen Tonbrennern sind die kleinen Löcher, wo das vergaste Petroleum in den Glühstrumpf austritt, sehr unsauber gearbeitet. Dadurch entsteht ein Stau im Tonbrenner und es sieht nach fettem Gemisch aus.
Das Mischrohr nicht anknallen sonst drückst du es bei jedem anziehen mehr zusammen.
Ich habe bei einigen Lampen eine passende Maschinenschraube mit Mutter als Distanzstück unter dem Bogen des Mischrohres durchgesteckt.
Das verhindert das herunterrutschen auch bei lockerer Mischrohrschraube.
Grüße aus Dresden Andreas

Stelle mal auf 18mm Mischrohrabstand ein, zum Test.
Gruß
Willi

Die Meßlehre von Petromax gibt 14,1 mm als Abstand für 350 / 500 Hk - Düsen aus.

Auf ein Zehntel mm kommt es aber nicht an.

Zuviel Mischrohrabstand ist aber auch nicht unbedingt gut.
Dann könnte die Lampe zu mager laufen.
Aber versuchsweise kannst Du den Abstand ja dennoch mal vergrößern.
Würde vorschlagen, so in 3-5 mm - Schritten.

Moin Kay

Der Gasstrahl muß senkrecht ins Mischrohr. Ich ziehe die Düsen immer über ein 1000er Schleifpapier um den Grad zu entfernen. Auf dem einen Foto ist der Gasstrahl deutlich weiß, das heißt er ist zu kalt. Kann durch den schrägen Gasstrahl kommen. Dann nochmal folgendes : Vergaserrad nur 6 Uhr oder 12 Uhr ( nur auf oder nur zu )

Gruß Oliver

So wie ich das sehe:
Auf den Düsenspritzbildern geht der Strahl schon sehr krass schräg, zu schräg, finde ich. Da sind wohl die Düsenbohrungen nicht ganz gratfrei. Der Strahl muß viel gerader austreten, quasi genau senkrecht.
Etwas mit 1000er Nass-Schleifpapier bzw. feinster Stahlwolle nachpolieren könnte helfen.

Es sei denn, die Nadel steht noch zu weit oben, das erzeugt auch sowas. Die Nadel darf bei "Handrad Pfeil oben" wirklich nur einen Hauch heraus schauen. Manche Düsen sind höher gebaut, als andere, beim Wechsel hat man dann den Salat (meine Erfahrung).

Was auch noch sein könnte, daß das Vergaserfußventil nicht richtig spielt, denn beim Verstellen am Handrad, wie von Dir beschrieben, sollte so ein Effekt, wie "heller/dunkler" brennen weder provoziert werden (können) noch überhaupt auftreten.
Überprüfe den Strahl nochmals (nach Begradigung des Strahls) mit kaltem Sprit. Er sollte sich nur Verändern, wenn Du von Stellung sechs Uhr nach oben gedreht in Richtung zwei Uhr kommst (in etwa).

Und wie schon angedeutet: Mit dem Handrad wird absolut nichts geregelt. Es kennt eigentlich nur zwei wirksame Stellungen, die auch gar nicht anders genutzt werden sollten:
Lampe an = Vergaserfußventil ist offen, Nadel ist unten (Pfeil vom Handrad zeigt nach unten / 6 Uhr).
Lampe aus = Vergaserfußventil ist geschlossen, Nadel geht (minimalst) durch die Düse (Pfeil zeigt nach oben).
Beim Zusammenschrauben stecke ich das Handrad immer so auf, daß der Pfeil die Richtung der Nadel steht, wie auf dem Typenschild skizziert = Lampe aus ist Pfeil nach oben und umgekehrt.

Und noch: Genadelt wird nur, wenn es notwendig ist. Daran spielen erzeugt nur unnötigen Verschleiß an Düse und Nadel.
Deswegen sollte man die Lampe auch nie durch Drehen am Handrad abstellen, sondern über Druckablassen (das nur mal zur Erinnerung).

moin zusammen,
enscheidend ist, ob der gasstrahl mittig in das mischrohr strahlt.
auf einem bild ist der noch etwas weissliche gasstrahl gut zu erkennen.
auf dem bild sieht es eigentlich ganz gut aus.

als kleiner tip:
wenn man die mulde im innenmantel mit schwarzem ofenlack
lackiert, kann man beim lampenstart den gasstrahl in verbindung mit
einer taschenlampe gut erkennen.

das beurteilen des flüssigkeitsstrahls ist keine eindeutige methode
der beurteilung!

nun zum eigentlichen problem.
wenn ausserhalb der 6 uhr stellung im bereich von 4-8 uhr die lampe
spontan heller leuchtet ist der vergaser verkokt.
durch das bewegen aus der zugesetzten 6 uhr stellung kommt mehr
brennstoff durch die zugesetzten stellen und dadurch wird die lampe
wieder hell.

deshalb sollten das vergaseroberteil und die nadelstange gründlich
gereinigt werden. wie dies durchzuführen ist, wurde schon oft
im forum beschrieben.
suche: stahlseil, bowdenzug, verkokt.

diese vergasernummer hat mich bei zwei px lampen mit univergaser
seinerzeit richtig geärgert und lange beschäftigt. andreas finke hatte
dann den richtigen hinweis gegeben.
in meinem fall hatte ich durch falschen oder gammeligen brennstoff
nach 4 tankfüllungen die vergaser "dichtgefahren".

gruß
thomas

Urrghh, der Thomas war schneller ... trotzdem:

Also, grundsätzlich könnte der Vergaser schon verkokt sein, sodaß er erst nach längerer Zeit heiß genug wird, im Gegensatz zu einem niegelneuen. Vor allem im reinen Petroleumbetrrieb kommt es aber auch auf das Innere der Wendel an - daß die möglichst frei ist.
Mit einem aufgedröhselten Fahrradbowdenzugseil geht das ganz gut, dort hinein zu kommen.

Aber ... auch eine neue Lampe, wo noch alles "sauber" ist, braucht schon deutlich mehr als eine viertel Stunde, um auf ne ordentliche Betriebstemperatur zu kommen.
Außerdem, die Farbwiedergabe über Cam und Web könnte etwas verfälscht sein.
Von daher ... eigentlich sieht man mit bloßem Auge den Gasstrahl bei wirklich heißer Lampe kaum, jedenfalls nicht so deutlich wie auf Deinem Foto. Deswegen gebe ich jetzt nicht viel drauf ...

Möglich ist aber schon, daß noch ein paar Ablagerungen vorhanden sind, z.B. auch an der Nadelstange, was sich besonderns dann an der Engstelle, wo der untere Abzweig in die Wendel ist, zum Tragen kommt. Eigentlich kann man dieser Reinigungsprozedur bei der Revision einer gebrauchten Lampe gar nicht genug aufmerksamkeit schenken.
Falls versäumt, einfach wiederholen, es lohnt sich!
Schon geringe Rückstände bilden die Basis für unliebsamen, vorschnellen Aufbau neuer Ablagerungen (in der Medizin spricht man da von Plaque-Bildung).
Da das Alkan eh schon etwas mehr an Verdampfungswärme benötigt, hat man hier schon einen höher-tragenden Faktor (der z.B. beim Benzin oder Benzin-Petro-Mix-Betrieb weniger schnell auffällt --- ja ich weiß -- der Hinweis dient nur der Veranschaulichung, soll nicht der Animation dienen *bg*).

Ach ja, bei abgeschraubter Düse muß die Nadel nicht 100% zentral stehen, solange sie nicht am Rand anliegt, macht das nichts, denn die Düse ist konisch gebohrt, die Nadel wird also beim Hochfahren "automatisch" in die Bohrung geleitet.

Mit dem Schleifpapier ziehe ich kreisend über die Düse drüber.

Den Brenner solltest Du auf alle Fälle auch nacharbeiten. Alle Löcher einzeln.

VG

Ralf