Beiträge von Mainzel

Moin zusammen,

die Diskussionen und Beiträge zum Thema Ersatzgläser bzw. durchgefärbte Gläser sehe ich doch insgesamt etwas kritisch in der momentanen Entwicklung! Meiner Meinung nach als Sammler und Liebhaber originaler Ausstattungen von historischen Lampen verwässert ein solches Angebot zunehmend den Markt. Habe schon offensichtliche Nachbildungen auch mit Phantasiefarben und ungenauem Passverhalten angeboten gesehen. Eine Angabe zu eindeutiger Neuware bzw. Nachproduktion ist da oft nicht zu finden (vergessen?..), und werden die noch als eingestaubte Original-Lagerbestände oder Kellerfunde angepriesen, finde ich das doch bedenklich. Natürlich wecken die eingestellten Bilder und Homepages Begehrlichkeiten, aber diese sollten nicht unbedingt durch Plagiate usw. abgedeckt werden. Originalität kostet erfahrungsgemäß doch auch Geld und Zeit. Und ein gewisser Reiz unseres Hobbys liegt doch sicherlich auch darin, oft über Jahre einem Teil (blauem Glas) hinterherzujagen, wenn alles sofort als Nachbau abrufbar wäre, wo liegen da noch die wirklichen Highlights?? Rein aus dekorativen oder Partygründen solch bunte Gläser einzusetzen und unbedingt gleich -für billig- haben zu müssen, sehe ich genauso kritisch, wie eine bewusste Komplettierung von Fehlteilen insbesondere bei den aktuell höchstpreisigen z.B. 75ern oder LUs, die dann gewinnoptimiert auf den Markt geworfen werden. Dem fachkundigen Betrachter werden gewisse Hinweise sicherlich eine Einschätzung erlauben, aber wie unterscheide ich ein verblasstes oder abgerubbeltes Originalglas mit (ehemals) Jena-Logo von einer Neuware anhand der Bilder?? Und denkt dann auch mal für die Zukunft: Durchaus vielleicht bald möglich wäre auch eine Technik, die einen entsprechenden Aufdruck auf die "alten" Gläser zulässt, toll, dann hätte ich für saubillig ein originalgetreues durchgefärbtes Glas, und den Überschuss finanziere ich mir durch den Verkauf von "absolut originalen Kellerfunden" gegen, toll, drei mal hin und her, wer kennt sich dann noch aus???, wehret den Anfängen!.. Nachgebastelte Abdeckschirme, Schraubdeckel oder elektrifizierte und überhutzelte Lampen werden hier doch auch in der Luft zerrissen, bei den Gläsern sieht man das wohl sportlicher!?

…Oder nehmt doch zumindest die Gläser von Einweg-Chinesen und übermalt diese und nicht grade die „wertvollen“ alten FHs usw., die werden auch nicht häufiger..

..Meine Meinung,

Grüße Horst

Zitat von jp10686

Therapien nur symptomatisch (häufiges Umziehen), Prognose dass es weggeht eher schlecht.

Gude zusammen!

Bin grad umgezogen, und erinnerte mich: da gab´s doch den ein oder anderen Kommentar zu Sammelwahn, Therapie usw. .... Sind zwar jetzt keine neuen Trödelfunde, dafür aber jeeeede Menge alter. Habe den Beitrag aus aktuellem Anlass mal wieder aufgenommen:

Habe so im Laufe der Zeit dann doch über 400 Lämpchen angesammelt, man glaubt es kaum, wurden 24 Umzugskisten voll, Wahnsinn! Wobei die größeren Lampen schon einen gewissen Platz benötigen, da is ne Kiste auch schnell voll, grad wenn sie hochkant verpackt werden

, aber so 75er und 175er usw., da passt schon was rein.. Alleine das Einpacken hat vieeeel Zeit gefordert (Tage!) und immer mit Obacht, dass da nich doch ein Schätzchen mal aus den Fingern rutscht - bis jetzt aber alles gut gegangen, puhh..

Bin grad am Auspacken, konnte momentan 5 Kisten Inhalt an großen und kleinen Lampen erst mal zwischenparken, ohne dass es verstärkt Stress gibt . Weiß jetzt gar nich so recht, wohin mit den ganzen anderen, aber haben ja alle ihre Geschichte und persönlichen Wert. Und trennen tu ich mich von keiner!! Als Therapie is ein Umzug leider auch in keinster Weise geeignet! Eigentlich nur gut, dass momentan kaum Nachschub seitens Flohmärkten und aufgrund der aktuellen Hochpreise ins Haus steht.

Grüße von einem Nicht-Therapiefähigen, Horst

Gude zusammen,

nach langer Zeit des Entzugs mal wieder Flohmarkt gewesen.. War recht billig, irgendwie putzig und konnte nicht dran vorbei:

Ne kleine angebliche Formalin-Lampe aus Messing, HYGIEA WZ 25208, Baujahr so um 1895-1900, leider fehlt der obere originale Teil. Im Netz ist diese Lampe mit der Nummer zumindest als Formalin-Lampe bekannt. Das jetzige Ersatzglas ist ein Jenaer Glas Nr. 1069/ danach ne 1 oder L ??? Das ist wohl von einer "Gas-Laterne", typisch sind die drei Nöppels. So richtig reinpassen tut es in die Lampe nicht, drückt sich aber irgendwie rein..

Habt ihr Bilder mit Lampen, wo das Glas stimmig verbaut ist, welche Art von Lampen sind das? Und evtl. auch die Formalin-Lampe in original!!??

Wer sonst noch was weiß zu solchen Lampen .... immer gerne!!

Grüße und Danke

Horst

Gude zusammen,

im Urlaub im Harz im Antikladen gefunden.. gleich verhandelt und gekauft... war wie Flohmarkt!!

Hat jemand weitere Infos dazu!? Grosses Glas. Gemarkt mit: Sturmlaterne. Darunter offensichtlich das Wappen von Magdeburg und Text S & W M. (Magdeburg).

Grüße Horst

ja, der Rand ist nicht sonderlich hoch... aber durchaus intakt und verschmolzen! Und wer sollte sowas nachträglich absägen, ohne zu beschädigen?

Zitat von stonewasher

Hallo Horst,

es ist mir schleierhaft wieso Dein Glas mit der Markung

'Jenaer Glas Schot Mainz' nicht in eine FH 275 / 276

Laterne passen sollte. Ich habe gerade mein Jenaer Glas

von Schott Mainz in einer 275er aus den 1950er Jahren ausprobiert

und es passt wie maßgeschneidert.

Ich habe das gleiche Glas in einer FH 276 Baujahr 2010 ausprobiert

und dann noch in einer Bat 158 Laterne. Überall kein Problem!

Kannst Du uns mal die Maße von Deinem Glas geben?

Grüße

Jörg

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Gude Jörg,

die ca.Maße: oben Außend. 5,9, unten 6,5, Höhe 8,6 cm, vergleichend mit dem gelben alten FH Glas sind das durchaus ähnliche Werte, nur auf den Kopf gestellt..., ich bekomme es jedoch knapp nicht in den Ring einer FH rein. Zudem stünde es dann ja definitiv auf dem Kopf, wenn es anders herum eingebaut würde (was bei Tropic-Ersatz durch FH bekanntermaßen funktionieren soll), das macht auch eher weniger Sinn.. Meiner Meinung nach kann es dann also auch kein FH sein. Welche Alternativen gäbe es? Warum nicht original Tropic?

Grüße

Horst

Hallo Jörg,

..ne ganze Menge an Nummern?? Hmmmhhh...

Zu den 75 und 175 sowie auch 225 finde ich lediglich 58162, hab da schon einige, aber nur alternativ in India Design Nr. und Design Nr. (ältere). Lediglich eine 75er hat India Design reg. OHNE jegliche Nummer. Meine alten und die neueren haben alle die selben Nummern (Fotos).

Die 275 Baby hat keine Nummer?! Die alten Feuerhand (=275er) Gläser haben die Design Nummer 55998.

Über die Nummern kann ich somit keine Abgrenzung/Zuordnung vornehmen, obwohl die alten von den neuen klar unterscheidbar sind.

Und: Atomi-Tom: Mit den grünen Gläsern hast du auch nur Ärger.. :), schau mal die Größenunterschiede von altem und neuem 175 (auch beide 58162). Hab beim alten ne halbe Stunde gedrückt, gezogen und gefummelt, bis es haarscharf wieder reingegangen ist, die Form ist deutlich höher, insgesamt leicht anders. Nochmal baue ich das lieber nich aus! Deswegen hab ich das Atom auch drinnen gelassen, war mir dann doch zu heikel (grad wenn man bedenkt, für was sowas vor kurzem verkauft wurde...).

Aber interessant sind die unterschiedlichen Grüntöne, das alte macht schönes blaugrünes Licht!

Beste Grüße

Horst

Danke Jörg,

ja, die alten "billigeren" Varianten aus vorkrieg sind mir bekannt, die tauchen immer wieder auf. Aber meines ist aus MAINZ! Schott wurde erst nach dem Krieg in Mainz ansässig (1952), davor waren es die bekannten Jenaer Gläser -eben aus Jena, von daher kann es nicht die exakt gleiche Markung sein! Die Nachkriegsgläser von Schott aus Mainz für Feuerhand (als "Ablösung" der Auer-Gläser) sind eben die drei dargestellten, OK. Aber für welchen Hersteller wurde meines produziert, Feuerhand usw. passt nicht, ist es explizit für Chalwyn Tropic, wie von dir angedeutet?

Grüße aus Mainz, mit dem Blick fast bis zum Schott-Werk

Horst

Zitat von stonewasher

Hallo Micha,

mir liegt ein zweiseitiges Werbeblatt der Firma E.P.H Schmidt & Co. GmbH aus Hagen, Westfalen aus dem

Jahre 1959 vor. Hier werden Chalwyn Tropic und Lynx Laternen angeboten.

Für die Tropic Laternen gab es entweder original Gläser in klar, massiv rot und gelb oder

Jenaer Suprax Glas in klar und emailliert gelb oder rot.

Die Firma Chalwyn hat sich ihren Deutschen Markt etwas kosten lassen.

Sowohl von Auer wie auch von Schott Mainz gab es tauchlackierte Gläser ebenso wie emaillierte Gläser.

Das sind dann die wo die Beschichtung besonders fest ist.

Grüße

Jörg

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Gude Jörg, hallo zusammen,

zum Thema Tropic fällt mir eine Lampe ein, deren Glas ich bislang nicht so richtig erklären kann: Ich habe ein super erhaltenes (NOS) orangenes Jenaer/Schott Mainz Glas, tauchlackiert. Stammt somit aus Mainz, gleich bei mir ums Eck... Es ist in einer Tropic (wohl auch NOS?) eingebaut, und es passt auch nur dort richtig gut rein (FH/BAT/Frowo geht nicht, die Durchmesser sind knapp zu groß oder zu klein, auch verkehrt rum). Ist das also ein original Glas für Tropic/Chalwyn hergestellt? Nach den Schott-Logos und "Made in Germany" zu urteilen, müsste es 1950/60er sein?!

Oder für welchen Typus kann das Glas sonst noch hergestellt worden sein?

Beste Grüße

Horst

Hallo zusammen,

wahrscheinlich gibt/gab es hierzu bereits zahlreiche Beiträge... aber meine Frage zielt auf die genaue Alterstellung von kleinen Feuerhand-Gläsern (75, 175, 225, 275, 375) ab. Und bei der Suchmaschine erscheinen da unzählige Hinweise zu "Alten Lampen mit Gläsern" usw., was mich kaum wirklich weiter bringt.

Ich habe einige o.g. Lampen unterschiedlicher Modellvarianten mit passenden Jenaer Gläsern, hauptsächlich mit >>Feuerhand<< im Schriftzug, daneben aber auch ältere mit den "Anführungszeichen" und gerader Schriftanordnung, und wohl auch ohne India Design (gab es die so als ganz alte Version oder ist das nur abgewaschen?), auch die 225er hatten eine Design-Änderung (MEDIUM/225), genauso die 275/276er. Wann genau erfolgte die Umstellung, evtl. mit den Modellwechseln oder mit welchen Merkmalen (Luftlöchern, Banner, Tankboden oder "einfach mal so" ...)? Gibt es hierzu eine Tabelle oder nen Link?? Bislang habe ich die alten Gläser in die alten z.B. 175er ohne Banner eingebaut.

Anbei Beispiele in "bunt" zum besseren Erkennen.

Für Tipps immer dankbar!

Grüße

Horst

unglaublich... aber das Ding is raus!! Danke auch für eure Tipps. Hab paar mal Heiß/ Kalt gemacht.. nix, dann in Bremsflüssigkeit (stand eh an..) und lackiert is ja eh nich ... auch erst mal nix, dann Rostlöser mehrmals und einfach paar Tage in der Ecke schmollen lassen, und immer vorsichtig!! leichte Schläge und sanftes Hebeln am Spalt.. und auf einmal hat sich was aufgetan!! Und groß verrostet ist das gar nicht, eher nur verkleistert mit altem Zeugs. Sauber gemacht, geölt, eingesetzt, und passt, wenngleich auch etwas stramm.

Was hat also genau geholfen? Denke, einfach die Ausdauer und immer wieder besprühen/fluten -mit was auch immer dann?! Der Versuchung, mit purer Hebelgewalt dran zu gehen, muss man sich aber wirklich oft erwehren!!

Gruß Horst

Gude, Pö

also, hier hab ich mal die Maße ermittelt:

1-das "kleine", wackelige Glas: Höhe 15,8 / Durchm. oben, Rand außen 5,5 / unten außen 6,8 cm,

2-das zerbrochene kleine: n.f. da kaputt.. / 5,8/ 6,9

3-normales großes Panzer-Glas: 16,8 / 7,3 / 8,6

4-das geringelte Panzer-Glas: 16,5 / 6,9 / 8,5. (Das wackelt entspr. auch etwas..).

VG Horst

habe noch mal andere Fotos eingestellt..

Also, meiner Meinung nach ist die Umsetzung der "Fertigungstoleranzen" beim kleinen Glas dann doch seeehr (zu) weit gefasst! Das Glas hat locker 3 mm Spiel am oberen Rand! Für mich passt das Ding einfach nicht richtig rein, unten mit wenig Spiel - ja , von der Höhe auch, aber der obere Ring ist viel zu klein und daher sehr wackelig, kann leicht herausspringen aus der Siebplatte. Das kaputte Glas passt da gegen perfekt rein. Direkt nebeneinander betrachtet, sind beide von der Geometrie her schon vergleichbar, etwas zierlicher, aber wie geschrieben, oben halt.. Muss ich wohl mit leben, oder gab es viell. altersabhängig Modellvarianten?

Daneben noch das geringelte Glas D.R.P. , auch dieses gegenüber den großen Sturmtrotzen etwas kleiner, niedriger, wohl auch Toleranzmaße?! Aber in welche Laterne/Typus kam das hinein? Nach Möglichkeit wollte ich da eine Authentizität.

Grüße
Horst

Hallo Gemeinde,

mittlerweile haben sich doch einige K&Ts bei mir angesammelt, ohne dass ich diese wirklich bewusst gesucht hätte, es sind eher Flohmarkt- und "Beifang"funde. Trotzallem sind es schöne und geschätzte Lampen.. Zur Bestimmung gibt es ja zahlreiche Infos. Es sind also Panzer-, Sturmtrotz- oder Cuirassee-Lampen mit jeweiligen Gläsern, soweit so gut. Ich habe eine kleinere Lampe mit zerbrochenen Glas, auch das ist eine Sturmtrotz-Panzer mit entspr. kleinerem Glas (Mitte auf dem Foto). Jetzt dachte ich, dass ich ein passendes Ersatzglas gefunden hätte, aber dieses ist noch kleiner, enger, klackert also stark rum.. auch ein Sturmtrotz-Panzer Modell (links auf dem anderen Bild). Somit gibt es also ein noch kleineres Modell.

Und dann habe ich noch das "geringelte" Glas, in welchen Typ gehört das eigentlich ursprünglich rein?

Kann hier der Fachmann etwas Licht ins Dunkel bringen, um welche Typen an Lampen es sich bei diesen insbes. zwei kleineren Größen handelt? (Colibri soll es ja geben, aber das stünde doch drauf??)

Danke und Grüße

Horst

PS In letzter Zeit beobachte ich zunehmend die Unsitte , dass Bilder aus Portalen usw. kopiert und für Anfragen genutzt werden . Es könnte sich dabei durchaus um Verletzungen des Urheberrechts handeln. Ich rate davon ab .....

die Lampe hat doch eigentlich nix...nach der Zeit das bissi Rost .. ich würde die Stellen einölen und fertig , grad im Sinne einer Werterhaltung , jede Metallbürste macht dir Riefen in das weiche Zinn, wenn du abrutschst usw. So einen unverbastelten Originalzustand bekommt man nicht oft.

Horst

upps, sind natürlich beides Nr. 202, die eine nur mit Bindestrich, hatte ne andere im Kopf...

Hallo Forum!

Habe mal wieder "was Nettes" gefunden, eine Feuerhand 202 mit unterschiedlicher Ausführung zu meiner ersten.

Leider ohne Originalglas, das suche ich nach wie vor...

Ansonsten in gutem Zustand. Außer: der sch... Brenner sitzt dermaßen fest, probiere es schon seit Tagen immer wieder mit Kriechöl, leichtem bis stärkerem Klopfen, Hebeln und Ruckeln und Zerren, Temperaturwechsel.. nix, absolut nix! Habe natürlich Bammel davor, was abzureißen oder den Ring zu verbeulen usw., is ja nich grad was alltägliches, das gute Stück!

Ins Chemiebad wollte ich auch nicht unbedingt, da auch noch Verzinnung und schöne Patina erhalten ist.

Habt ihr noch Tricks auf Lager, die hier helfen könnten!? Die üblichen Ratschläge habe ich ja soweit schon alle durch..

Ein Ausbau und ne Reinigung wären schon schön, allein um den alten Dochtzipfel rauszupuhlen.

Und.... da es sich um zwei verschiedene 202-Modelle (Nr. 202 vs. No 202) handelt, würde ich auch gerne fragen, wie die zeitlich einzuschätzen sind, was ist die ältere, gebaut wurde das Modell wohl von 1921 an!? Gibt es evtl. noch weitere? Und was mir auch aufgefallen ist, das eine Gitter links rutscht ziemlich weit nach unten, dürfte aber mangels Alternativen doch wohl das originale sein, hatten die Größen ein entsprechendes Spiel eingebaut? (Auf die 201/305, 405 od. 271 passt es auch nicht, andere Modelle mit Körbchen kenne ich nicht).

Hier ein Foto, die anderen Teile habe ich nur abgebaut.

Danke und Grüße

Horst

Moin liebes Forum,

natürlich sind die Auffassungen im Umgang mit unserer Sammelleidenschaft doch sehr unterschiedlich, das muss man respektieren. Das Forum stellt aber auch eine Diskussionsplattform dar und so möchte ich an dieser Stelle gerne für den historischen Erhalt solcher regelrechter Antiquitäten eine Lanze brechen, mir blutet bei solch polierten Stücken jedesmal das Herz! (Und dass sie nicht selten sind, ist relativ zu betrachten, sicherlich werden es nie mehr werden!)

Oft wird laut gejammert, wenn die neuen Stücke mit Farbe zugekleistert sind, das lässt sich aber mit mehr oder weniger Aufwand oft lösen, die Farbe ist reversibel, darunter kommt die originale Lampe zum Vorschein, die mehr oder weniger einiges durchgemacht hat, das hat m. M. auch ihren Charme. (Alternativ gäbe es fabrikneue Produkte....)

Für mich -leider- wird dann aber oft runtergebürstet und poliert oder mit ungeeigneten oder Einbrennlacken usw. aufgehübscht. Diese Maßnahmen empfinde ich als wesentlich schlimmer, da irreversibel, im Vergleich zum Vorzustand. Gerade auch, wenn die Lampe voll funktionsfähig ist und ohne Mangel, eine Restauration muss da sicherlich anders bewertet werden. Im Sinne einer Sammlungswürdigkeit ist der Wert damit zunichte gemacht, da nicht mehr original!! Als Beispiel dienen doch auch gut alte Münzen, Patina (Oxidationsprodukte) ist je nach Alter durchaus akzeptiert, mindert den Wert nicht unbedingt, ein Hochglanztrimmen hat einen Verlust der originalen Oberfläche zu Folge, verkratzt zudem oft den Spiegel, im Ergebnis ist die Münze "nix" mehr Wert.

Wie erwähnt, es gibt unterschiedliche Auffassungen und Aspekte einer Sammlung (Gebrauch, Vitrine, Kellerregal, Sammlungskiste usw.). Vielleicht sollten wir aber nicht zu schnell und zu radikal die sichtbaren 80-100 Jahre an den Lampen beseitigen. Wenn sich die/der ein oder andere inspirieren lassen möchte, fände ich das ja schon sehr schön..

Grüße Horst

ähh.. nee.

Danke