Beiträge von newman

Jeder hat andere Wertvorstellungen... daher ja auch das Edit by Mod. Passt schon...

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Habe übrigens ergebnislos versucht herauszufinden wie stark der Brenner im Coleman Water in Demind ist.

Kann aber auch nicht die Welt sein wenn Handbuch heißt schafft 40 Gallonen Wasser mit einer Gas Kartusche.

Steht in der Anleitung!

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Total gas consumption: 21.0 MJ/h

Entspricht umgerechnet rund 5,8kW/h.

Die Gasflasche enthält ca. 0,9L Propan (Zitat: 7,17Kwh/L)

Grob übern Daumen gepeilt ist die Gasflasche nach ~1h Betrieb leer!

In wieweit sich mit ~6kWh Wärmeenergie 40 Gallonen/151L Wasser erwärmen lassen, kann sich auch hier jeder ausmalen.

Screenshot aus meinem aktuellem Gasvertrag bei ~ 26000kWh Abnahmemenge im Jahr und OHNE weitere Boni!!! Vertrag zu Jahresbeginn abgeschlossen. (Ohne jetzt wieder für irgendetwas werben zu wollen.)

Könnt jetzt sagen, wir sind dichter an Putin dran...

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Es gibt Steckdosen fertige Lösung mit 3kW 220 Volt zum Duschen mit 5-7l Durchsatz.

Sicher mag das dem einen oder anderen als Spinnerei vorkommen, aber ich werds einfach mal umsetzen und gucken was passiert.

Also mir gehts da, wie den anderen Schreibern hier. Ich kann das nicht so richtig glauben. ABER: Wenn du das testen willst, wäre es super, wenn du deine Erfahrungen hier nochmals teilen würdest. Vielleicht gleichen diese ja dann unseren Erfahrungen.

Was meine generellen Erfahrungen angeht... Für mich ist die Wassererwärmung mittels Strom die absolut teuerste!!! Einziger Vorteil beim Stromerhitztes Wasser: Fast 100% der zugeführten Energie landen auch im Wasser. Der Wirkungsgrad ist ungeschlagen. Aber:

1 KWh Strom kostet 30-35 Cent.

Hier mal die Alternativen:

Diesel

840g = 1L = 9,9Kwh

1000g = 1,19L = 11,8Kwh

12,8 Cent/Kwh bei 1,27€/L

Benzin

750g = 1L = 8,7Kwh

1000g = 1,33L = 11,6Kwh

16 Cent/Kwh bei 1,40€/L

Propan

7,17Kwh/L = 28,18Kwh/m³

6,28 Cent/Kwh

Erdgas H

11,2Kwh/m³

4 Cent/Kwh

Sooo, da soll sich jetzt jeder selbst nen Reim drauf machen, was er will und kann! Noch günstiger wird nurnoch Abfallholz oder Solarenergie (Wenn man die Anschaffungskosten nicht berücksichtigt.)

Im übrigen... das ist auch der Grund, warum ich soviel auf Gaslicht setze! Ist einfach billig!!!

[OT]Wer die Preise mal vergleicht, und mit den Gedanken spielt, mit nem Moppel/BHKW Strom zu erzeugen... Der elekt. Wirkungsgrad der Teile liegt bei 25-38%. Um Strom billiger als aus der Steckdose zu erzeugen, muss dat Moppel dann zwingend mit Gas betrieben werden!![/OT]

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Von irgendwelchem Propangas-Durchlauferhitzer-Gebastel in der Wohnung würde ich dringendst abraten (ebenso von nicht von Fachleuten ausgeführten Arbeiten an der Elektrik).

So ein Ding produziert gewaltige Mengen an Abgas (CO2) und wenn der Sauerstoff knapp wird, auch gerne CO, "da fallen die Mücken von der Wand" = not for indoor use

Bin ich zu 1000% bei dir!! Aber...auch da gibts Fertigprodukte!

Ohne jetzt für irgendwas werben zu wollen.

"Meine" Version mit dem Vaillant atmoMAG ist quasi das selbe nur in groß. Hab ich eigentlich auch nur als Versuch der Poolheizung gekauft, weil mir das 8h lange Holz nachlagen zu stressig war (Und mir die Arbeits fürs sägen/hacken zu schade war.). Habs aber noch nicht getestet...

Das Problem ist einfach, das die Gaslampen an sich heute keine Zulassung mehr bekommen. Es fehlt die Zündsicherung und die Flammenüberwachung. Die Gasanlage als solches ist völlig unproblematisch nachzurüsten. Ist nix anderes als ne Gasanlage im Wohn-/Bauwagen, die aber auch alle 2 Jahre überprüft werden muss.

Würde man einen Weg finden, die alten historischen Lampen mit moderner Technik umzurüsten, stände nach einem teuren Gutachten wohl auch dessen Betrieb nix mehr im Wege. Ich hab keine Ahnung, ob man bei den Lampen noch auf Bestandsschutz pochen kann.

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Kleine Durchlauf Erhitzer 220v haben Regel 3kw.

Du meinst son 5L-Boiler, der unterm Waschbecken hängt, und der nach 1-2 Minuten leer ist, und dann erst wieder aufheizen muss, oder?

Das Problem an den Dingern ist, das in der Zeit, wo sie das neue Wasser wieder erwärmen, das andere wieder soweit abkühlt, das es wieder kalt ist.

Da kannst du auch nen 3KW Tauchsieder nehmen und rein hängen, da sparst du dir das Wasser schleppen.

Ich für meinen Teil würde an die Sache anders ran gehen. Du suchst ne Möglichkeit der WW-Erzeugung, weil jetzt mal die Heizung kaputt ist. Du fixierst dich auf die kaputte Heizung. Wenn die repariert/getauscht ist, geht die wieder 10-20 Jahre! Rechne nicht mit einer kautten Heizung, rechne mit einem Stromausfall!!! Der wird in der Zukunft, wo alles immer mehr auf Strom ausgelegt wird, viel wahrscheinlicher. Da haste die selben Probleme, wie jetzt, hast aber weniger Alternativen! Deshalb mein Tipp: Such dir Alternativen, die OHNE, bzw. mit mögl. wenig Strom (Aus nem kleinen Moppel) arbeiten. Arbeite mit alternativen Brennstoffen oder mit erneuerbaren Energien.

Hab jetzt keine Ahnung, ob du in ner Mietwohnung oder nem Eigenheim lebst. Bei letzteren ist man sein eigener Chef, hat viel mehr Möglichkeiten.

Da kannst du ggf. auch ne Solaranlage mit Wasserspeicher aufbauen...

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Ein Durchlauferhitzer brauche ich gar nicht bzw plane ich gar nicht.

Sondern eine Notlösung.

Wenn du eine Notlösung planst, dann plane nicht mit ner Badewanne. Plane mit ner Dusche!!! Macht genauso sauber, verbraucht aber viel weniger Wasser, das mit viel mehr Energie erwärmt werden muss. Badewanne hab ich mit 150-180L gerechnet... Zum duschen reichen 40L, ein Viertel der Leistung!

Zitat

Wenn du das umrechnen tust wie ich das in etwa angenommen habe mit zwei Stunden zum erwärmen und du 15 Minuten mit 19 kW, dann komme ich bei zwei stunden für die gleiche arbeitsleistung raus mit 2375w.

Und genau das stimmt nicht! Du kannst nicht einfach sagen, wenn ich die Zeit verlängere, kann ich die Energiezufuhr drosseln. Du vergisst bei der Sache (Badewanne) die Wärmeabgabe über die Wasseroberfläche. Und diese ist enorm. Die ist so enorm, das du auch bei 12h Betrieb nicht mehr als Puplauwarmes Wasser bekommst. Die 2-3KW Heizleistung reichen einfach nicht, um das Wasser warm zu halten. Das möge im Sommer funktionieren. Denke aber auch mal an die kalte Jahreszeit.

Ne... da ist der Zug nur einfach "abgefahren". Die Gasbeleuchtung in den Wagen wurde ab den 30er Jahren abgeschafft. Das Wissen ist da bereits vor 2-3 Generationen verloren gegangen! Das weiß heute keiner mehr!

Hm...ich war ne Weile nicht hier... aber was ich hier lese, bringt micht zum schmunzeln.

Wenn ich hier lese, das man mit 2-3KW Heizleistung ne Badewanne/Dusche betreiben will, dann bin ich ammüsiert.

Mal zu den Fakten... "M"eine Gastherme, Brennwerttechnik läuft im Warmwasserbetrieb bei 100% Leistung. Das ist ein Gerät mit 19KW! Da brauchts 10-15 Min. bis die Wanne voll/warm ist. Dabei schafft die 12L/Min. von 15°C auf 50°C zu erwärmen!

Mit elektrischen Durchlauferhitzern kann man das auch machen,...diese haben ebenfalls i.d.R. 21KW. Und brauchen einen Kraftstromanschluss!!! Damit braucht man annähernd die selbe Zeit!

Kleines Beispiel aus meiner eigenen Erfahrung, getreu dem Motto "Try and destroy!"... (Im übrigen haben sich die vorher überschlagenen Berechnungen mit der Realität gut gedeckt...)

Ich hab nen Pool im Garten. Rund, 3mx0,9m... Macht bei 80cm Wassertiefe rund 5,5m² Volumen. Für das Ding wollte ich ne Poolheizung bauen. Basis ein 200L Benzinfass und ein 90x90 Plattenheizkörper, der hochkant im Feuer steht. Wasserdurchlauf über Filterpumpe... Pool isoliert abgedeckt. Außentemp waren -6°C, Start-Wassertemp 0-1°C. Ich hab die 24,5°C Wassertemp erreicht...nach 8h heizen!!! Verbraucht wurde 1 Raummeter Brennholz, entspricht einem Holzgewicht von rund 500 Kilo. 1Kg Holz hat ca. 4-5KWh Brennwert... Sprich, es wurden in rund 8h rund 2000-2500 KW Energie verbraten! Geschätzte 98% sind einfach gen Himmel entschwunden! Für mich wars nen Versuch, bzw. eine Erfahrung, die ich mal gemacht haben wollte, mehr nicht! Mit einer Kupferspirale sieht das ganze nicht viel besser aus. Ist jetzt ein extremes Beispiel, aber ich wollte einfach mal auf die Prinzipien aufmerksam machen.

Das erwähnte "Motan" wäre da schon die bessere Alternative, kost aber zu viel als Spielerei und nimmt zuviel Platz weg.

Wenns dir wirklich nur um die WW-Erzeugung geht, dann ein kleiner Tipp. Ich hab hier von Vaillant sonen kleinen Atmo MAG Durchlauferhitzer mit Gasbetrieb. Geht für Erdgas/Flüssiggas jeh nach Bedüsung. Elektronikzündung, Flammüberwachung, usw.... OHNE Stromanschluss/Batterie!!! Das Teil braucht nur nen Wasserdruck von >2 Bar. Durch laufende Wasser wird über ne Turbine der Strom erzeugt, den das Teil verbraucht. Bekommt man mit Zeit günstig in der Bucht gefischt. (<100€)

Für deine Zwecke genau das richtige... Als Poolheizung undersized...

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Entscheidend ist das Verhältnis von Druck, Düsendurchmesser und Verbrennungsluft.

Genau DA sitzt das Problem!!! Das Verhältnis aus Gas und Verbrennungsluft! Das frühere Kohlengas/Stadtgas hatte deutlich schlechtere Heizwerte, als die heutigen "modernen" Brenngase. Und da beißt sich der Hund in den Schwanz. Die Venturydüsen/Mischrohre sind für die "alten" Gase konzipiert. Wer denkt, mit nem einfachen Düsentausch wäre es getan, den muss ich den Zahn leider ziehen. So einfach gehts nicht! Das Mischverhältnis muss an die neuen Gase angepasst werden, und da spielt die Ventury eine entscheidende Rolle, den diese ist die feste Größe... diese lässt sich nicht umbauen!

Im Übrigen halte ich den Auer P4 für den falschen Glühkörper. Meines Wissens gehören da Auer GG10/16 rein. Zumindest haben meine hier stehenden Restfragmente diese "Ring"-Form.

Zitat

Gas macht nicht nur hell sondern auch laut und schafft Baulücken.

Geb ich dir Grundsätzlich Recht, allerdings wurden Nutzer des elektrischen Lichts auch schon als Hexer bezeichnet. Entscheidend ist, das man das vorhandene Gehirn auch wirklich nutzt!!! Laut und Baulücken schafft man auch mit anderen Mitteln,...da brauchts kein Gas zu.

Jup... in dieser Größe ist das wie die Suche nach dem heiligen Gral. Meine Gläser sind beim Glasbläser entstanden.

Jo... ist entweder ein Lizenznachbau einer Graetzin 915 mit größerem Reflektor, oder es ist ne "echte" Graetzin 915 mit falschem Reflektor.

http://www.drg-ler.de/HTML/Gaslicht/Graetzin-915/index1.htm

Is alles der natürliche Weg, um gegen die steigende Überbevölkerung vorzugehen... Je größer die Menschenmenge, desto größer die Seuche! War immer so, ist immer so, und wird immer so sein. Die Natur sorgt schon dafür, das das Gleichgewicht wieder hergestellt wird.

Wieviele Gläser fehlen denn noch?

Aha, Danke für die Info.

Zitat von Rer Isi Rer

also ein eigenständiges GasGerät, das mit Gas in Flaschen arbeitet. Vielleicht mache ich ein Etikett mit dem Gasverbrauch für Erdgas und Propan und "Notgasbeleuchtungsgerät", um es darauf zu platzieren.

Gibt es bei Euch Erdgas in Flaschen abgefüllt? Hab hier in Deutschland noch keine Quelle dafür gefunden.

Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg!!!

Wenn du die Oberfläche glatt und die Rostpocken weg haben willst musst du spachteln. Dann kannst auch wieder schleifen. Aber nur, bis das Metall sich wieder zeigt, und nich, bis die Spachtelmasse weg ist. Ob man das will muss jeder für sich entscheiden. Ich bin der Meinung, man muss nicht alles auf Neu trimmen. Man kann den alten Teilen ihre Geschichte ruhig ansehen. Funktionieren müssen sie, das ist meine Prämisse!

Passend zum Thema...

Die selbe Erfahrung hab ich auch mal gemacht, mit ner Anchor und ner PX. Bei der PX führte kein Weg dahin, die Kiste ordentlich zum leuchten zu bringen...bis ich den Mischrohrabstand über das normale Maß hinweg erweitert hab. Seit dem läuft sie ohne Probleme.