Beiträge von stonewasher

Hallo alle zusammen,

also bei der Laterne handelt es sich um eine Feuerhand FH 201
wie sie zwischen 1931 und 1941 gebaut wurde. Dies könnt ihr
daran erkennen, daß sie noch die Halteschelle an den Luftrohren
oben hat. Ab 1931 saß der Tankeinfüllstutzen mittig und der
Brenner bestand aus zwei Teilen:
a) Brenner selbst
b) siebartige Brennerplatte mit umlaufendem Rand
Das Glas stand auf einer zweiten Siebartigen Platte die links
und rechts in den beiden auf den Aufnahmen zu sehenden
Haken eingehängt war.
Bei dem Tankdeckel auf den Aufnahmen fehlt auch die obere
Hälfte.
Ab 1940 wurden die Laternen nicht mehr verzinnt, da Zinn zu
kriegswichtig geworden war. Sie wurden entweder in olivgrün
gestrichen bzw. gespritzt oder mit einer Mischung aus Bronzelack
und Aluminiumbronze behandelt.
Die Produktion der Laternen ging bis 1945.
Der Brenner auf den Aufnahmen gehört nicht in diese Laterne,
da wie bereits vermerkt worden war Feuerhandbrenner gemarktet
waren.
Die Luftrohre der FH 201 nach 1941 oder bei den FH 305 bzw 405
Modellen waren nicht angeschweißt, sondern stumpf verpresst
(hierauf hatte die Firma Nier auch ein Patent).
Grüße Euer stonewasher

Hallo Jürgen,
in meinem 'schlauen' Chemiehandbuch steht zu Natronlauge
unter anderem folgendes:

-Aluminium und Zink werden leicht, Blei und Zinn schwerer,
die meisten übrigen Metalle nicht angegriffen-

Meine Erfahrung im Ablaugen beläuft sich auf über 160 abgelaugte
Laternen. Insofern das Zinn nicht sowieso schon völlig in Zinnoxid
übergegangen war oder gar ganz verschwunden, glänzen meine
Laternen mit einem schönen polierten Zinnton. Ich lege die Laternen
natürlich nicht wochenlang in Lauge oder verwende gar eine
starke, erhitzte Lösung! Die Lauge soll ja nur die Farbe ablösen.
Mit Zitronensäure habe ich in den letzten Wochen auch sehr gute
Resultate erzielt (Dank an Hans-Werner, der mir diesen Tipp gab!).
Den Glanz der Feuerverzinnung kann ich mit der Polierbürste allerdings
nicht mehr hinbekommen! Dies geschieht ja in der Wechselwirkung
zwischen Zinn / Metall/ Temperatur.
Grüße Jörg

Hallo Jürgen,
Natronlauge greift Zinn nicht an! Das kannst Du in jedem
Chemielexikon nachlesen! Was angegriffen wird, das ist
das Zinnoxid!
Grüße Jörg

Hallo Rüdiger,
ich empfehle Dir den Lack mit 500°C hitzebeständigkeit zu
nehmen. Da bist Du auf der sicheren Seite.
Bei Dochtlampen können Temperaturen von bis zu 500°C
auftreten, wenn man den Docht auf maximale Helligkeit
einstellt. Im Normalbetrieb liegen die Temperaturen am Kamin
ganz oben bei 120-180°C.
Dies gilt speziell für die sogenannten Kaltluftlaternen.
Gruß stonewasher

Hallo Simon,
ich habe mir Deine Lampe nochmals sehr genau angeschaut,
speziell den Brenner. In einem Punkt muß ich mich korrigieren.
Das ist ein original Brenner. Ich habe mich durch die Daraufsicht
von den unteren Öffnungen irritieren lassen. Dies ist ein Brenner
wie er noch 1935/36 eingesetzt wurde. Danach kamen ja die
neueren Brenner auf den Markt. Natürlich hat die Firma Nier
die Brenner die sie noch auf Lager hatte mit verkauft. Deine
Laterne hat auch noch die Abrundung oben am Kamin, die bei
der nächsten Ausführung nicht mehr existierte, sondern beinahe
rechtwinklig war. Was irritierend ist, das ist der Dochtschlüssel.
Der paßt überhaupt nicht dazu. Ich vermute mal, den hat jemand von einer FH 405 umgebaut (Man kann aus einem Brenner den Dochtschlüssel ausbauen und wieder einsetzen, habe ich selbst schon
2x gemacht. Das ist aber eine sehr kniffelige Angelegenheit.).
Also Deine Laterne ist ca. Baujahr 1935 bis 1938. Genauer kann man
es nicht eingrenzen, da wie schon gesagt, die Altbestände mit
aufgebraucht wurden.
Grüße stonewasher

Hallo Sammlerkollegen,

da bei diesem Forenthema mehrfach nach mir gerufen wurde,
eile ich herbei um Euch meine Erfahrung mitzuteilen.
1) Markung Blaker (manchmal auch Rauchfang genannt)
Bei den Modellen FH 75,175,176 (Vorkriegsmodelle) gab es
keine Markung auf dem Blaker. Die gab es erst ab dem Model
FH 275/276 bzw. bei den alten Kaltluftlaternen FH 260/280, etc.
2) FH 175 F (Fahrrad) wurde von 06/1935 - 1945 produziert
Es gabe sie im Original nur in Schwarz glänzend. Der Brenner war
im Original nicht lackiert, sondern glänzend verzinnt. Es gibt jedoch
auch Ausführungen bei denen der Brenner in RAL 6006 gehalten
ist, das sind dann die Modelle die nach 1940 (keine Möglichkeit
mehr zum Verzinnen, da Zinn zu kriegswichtig war) auf den Markt
kamen.
3) Die FH 175 F hatte immer eine Schwinge auf der Rückseite mit
der man sie am Fahrrad vorne befestigen konnte und sie hatte
keinen (!) Glasschutz. Ist auch logisch, da man ansonsten das
Glas gar nicht hätte wechseln können.
4) Einfülltrichter für große FH Kaltluftlaterene:
DRP 467463 'Sturmlaterne, dadurch gekennzeichnet, daß die
Brennerhaube als Einfülltrichter für den Brennstoff dient....'.
Das Patent stammt vom 28.02.1927. Zu diesem Zeitpunkt gab
es die FH 280 nocht nicht (1931), aber die FH 260,270,257 und
die FH 252, die alle mit dem großen Tankdeckel angeboten wurden.
5) Bei Simons Laterne wurde die Fahrradschwinge entfernt.
6) DSR für die diversen Vorkriegsmodelle:
Bis ca. Baujahr 1936 wurden die Laternen mit durchstoßenem
DSR angeboten, d.h. der Dochschlüsseldraht durchbrach das
Rädchen in der Mitte, ebenso gab es das ummantelte DSR wie
bei Simons Laterne und das 'normale' rundgebogene DSR ohne
Ummantelung (in der flachen Ausführung mit Ummantelung für
die ÖLAB Ausführung).
Mir liegen Muster mit durchstoßenem DSR für die FH 75 + 175
vor und mit dem Ummantelten für die FH 275/276.
7) Brennertypen:
-Brenner und Brennerhut getrennt
-Brennerhut in die Glashalteplatte integriert, Brenner entsprechend
angepaßt (ab Baujahr 1937)
Es wurden jedoch beide Brenenrtypen bis Anfang der 40-er Jahre
parallel verwendet!
Die Modelle bis 1935 hatten noch ein Metallsieb im Brenner. Nicht
jedoch so eines wie bei der Laterne von Simon! Dieses Sieb diente
der Wärmeableitung und zum Verdampfen von überschüssigem
Petroleum, damit es bei hohen Außentemperaturen nicht zu
kleinen Verpuffungen kommen konnte.
Die Brenner für die kleinen Kaltluftlaternen (75,175,275,276,375)
wurden in den 30-er Jahren mehrfach im Detail modifiziert. Das
Patent auf das sich selbst die heutige FH 276 bezieht stammt von
1935 (DRP 643697).

Ich hoffe mal, daß ich Euch hiermit etwas helfen konnte und nicht
noch mehr Frage aufgeworfen habe.
Grüße Euer stonewasher

Hallo Achim,

sachlich vollkommen richtig! Ich kann Dir aber nicht mehr dazu sagen
wie ich weiß. Ich werde mal Detlef Bunk auf die Markung ansprechen,
vielleicht weiß er ja mehr darüber, da er sich ja um die Nachkriegslaternen kümmert.
Grüße Jörg

Richtig, sie ist älter. Die Nummerierung wurde erst
in den 70-er Jahren eingeführt, während es die Laterne
wie schon beschrieben seit Mitte der 50-er gibt.
Gruß Jörg

Hallo Achim,
theoretisch möglich, auch wenn die Unterlagen
die wir haben und die Aussagen von RECO dagegen
sprechen.
Es könnte auch Jannuar 1980 gewesen sein.
Gruß Jörg

Hallo Achim,
59 = Mai 1979

Gruß Jörg

Hallo Hans-Werner,
die FH 276/70 wurde in den 50-er Jahren eingeführt, genauer
gesagt 1955. Damals gab es noch ein sogenanntes Steigrohr
im Tank. Der Docht war von einem Bündel Baumwollfäden
umgeben, um das Saugverhalten zu verbessern.
Die FH 276 StK wurde wahrscheinlich bis Anfang der achtziger
Jahre gebaut. Die FH 276/70 bis in die siebziger hinein.
Die letzten Modelle waren an der Sturmkappe mit einer Nummer
versehen, aus der man das Produktionsjahr ablesen konnte.
Diese Nummer befand sich auf der Tankdeckel abgewandten
Seite an der Sturmkappe. Auf dem Falz der Sturmkappe
war damals eine von oben nach unten verlaufende Nummer
eingeprägt, z.B.: 115.
Dieses Modell wurde im November 1975 gebaut.
Grüße Jörg

Binchen, Binchen,
Du solltest Deine Unterlagen besser durchlesen!

Die Laterne wurde 1939 entwickelt und kam 1940
auf den Markt. Die offizielle Bezeichnung lautete
Feuerhand 176 E. Das E stand für Einheitslaterne, weil
die Firma Nier mit diesem Model alle anderen Laternen
ablösen wollte. Sie hatte den kleinen Brenner bzw.
Docht der auch in der FH 75 Atom zum Einsatz kam.
Man wollte damit Brennstoff sparen (1940 war man
bereits im Krieg) und Material. Die FH 176 E gab es in
verschiedenen Ausführungen, z.B. als Wagenlaterne,
Rücklicht, als Luftschutzausführung (176Lu), etc.

Grüße stonewasher

Hallo Sammlerkollegen,
jeder der sich mit Öllaternen beschäftigt hat irgenwann mal
das Problem des zu schnell abbrennenden Dochtes.
Unten findet Ihr die Antwort meines Kollegen Detlef Bunk zu
diesem Thema:

Hallo Jörg,

Dochtabbrand: Ein bekanntes Phänomen, nichtsdestoweniger interessant. Hat mich auch schon häufig geärgert und viel Zeit gekostet. Nahe liegende Erklärung: Erinnere dich an den Unterricht Organische Chemie. Kettenförmige Kohlenwasserstoffe lösen Schwebeteilchen, bei Hitze verkoken die Kohnestoff-Ketten (heute macht man Keflar daraus). Dadurch setzt sich der obere Teil des Dochtes um die dünnen Baumwollfasern zu und der Kapillareffekt geht verloren. Die Dochte setzen sich auch durch gelöste Oxidationsprodukte des Petroleum-Ölgemisches zu – wie beim Kaffee-Filter: Irgendwann ist er nicht mehr durchlässig. Deshalb funktioniert er wieder, wenn die Saugrichtung umgekehrt wird – aber nicht lange, dann wandern die Teilchen wieder zurück und alles fängt nach ca. 1 Std. Brenndauer von vorne an. Solche Dochte sind meiner Erfahrung nach nie mehr richtig zu reinigen. Auch ein Kochgang in der Waschmaschine ist recht erfolglos. Da hilft nur Erneuern.

Grüsse, D.

Hallo Januch,
es ist durchaus möglich, daß Dein Docht eine bestimmte Webrichtung
hat und das Petroleum in einer Richtung besser steigt, wie in die andere. Dies würde auch den Effekt erklären, daß Dein Problem
erst nach einer gewissen Zeit auftaucht.
Dr. Bunk hat sich hierzu schon grundlegende Gedanken (Abhänigkeitsverhalten von Docht:Petroleum) gemacht. Ich werde
ihn mal um seine Meinung bitten.
Gruß stonewasher

Sind Deine Luftrohre vielleicht vedreckt oder sonst wie zu,
so dass die Lampe nicht genügend Luft bekommt?
Du hast ja in beiden Laternen das gleiche Petroleum?!
stonewasher

Hallo januch,
ja, ich habe ein paar LuW.
Diese kleinen Verpfuffungen von denen Du schreibst, sind
ein Zeichen dafür, daß zuviel Öl nach oben kommt und nicht
verbrannt werden kann. Das Öl sammelt sich am Brenner oben,
erhitzt sich und verpufft. Baue Deinen Brenner mal aus und
reinige ihn gründlich, inklusive des Dochtführungsrohres.
Manchmal hilft das schon.
An Gläsern für die FH 176 Lu sind bislang folgende aufgetaucht:
zylindrisch: klar, gefrostet, rot
bauchig: gefrostet, rot
Gemäß meinen Unterlagen gab es auch gelbrote und grüne
Gläser für die Lu, eventuell auch blaue (darüber existieren
jedoch noch keine Unterlagen)

Gruß stonewasher

Es liegt an der Wechselwirkung zwischen Saugverhalten
Docht und Petroleum.
Probiere einen ganz anderen Docht (andere Firma) oder
koche Deine Dochte mal ordentlich aus! Oft sind neue Dochte
parafinisiert um sie geschmeidig zu machen. Das Saugverhalten
ist dann gleich null und der Docht brennt Dir ab.
Habe vor langer Zeit mal Dochte bei Henning Kahl gekauft,
hatte noch nie Probleme damit!
Erfahrungswerte: Einsatz der Dochte in 23x FH 75, 6x FH 176E
und in 4x FH 176 LuW.
Gruß Stonewasher

Hallo Hans-Werner,
wenn Du im depatisnet folgende Nummern
aufrufst: DE 681075 und DE 688213 dann
hast Du sogar zwei saubere Zeichnungen mit
der Funktionsweise mit dabei.
Hänge trotzdem noch ein Photo mit ran.
Gruß stonewasher

Hallo Januch,
Glückwunsch! Du hast eine vollständige Oelab Version
der Nachkriegszeit!
Ich versuch mal eine pdf Datei mit Auer Infos anzuhängen.
Gruß stonewasher

Hallo Sammlerkollegen,
zu dem Glas gibt es folgendes zu sagen.
Rote und auch grüne durchgefärbte Gläser wurden zwischen
1949 und 1953 von der Firma Auer für die Firma Nier hergestellt.
Für beide Glastypen liegen mir Referenzstücke vor.
Alle diese Gläser sind gemarktet! Man sollte das Glas mal auf eine
Markung hin untersuchen.
Der viereckige Dochtschlüssel war das Erkennungszeichen der
Oelabausführung (Ölabsperrung) nach dem Kriege, ebenso die
Markung auf dem Tank. Vor dem Krieg war der Dochtschlüssel
auch besonders ausgeformt, damit man sofort erkennen konnte,
mit was für einer Laterne man es hier zu tun hat. Ist die Laterne
komplett original, dann müßte unterhalb des Brenners eine runde
Gummidichtung sitzen und der Docht müßte einen kleine Metallstange
am Ende haben.
DBPa bedeutet: Deutsches Bundespatent angemeldet.
Die Sturmkappe wurde ja bereits 1939 patentiert (DRP 921081 v.
04.02.1939 und die Erweiterung hierzu DRP 922701 v. 21.101939).
Nach dem Krieg wurden die Patente neu angemeldet (1954). Die Laterne dürfte also ca. Baujahr 1954/55 sein.
Gruß stonewasher