Acetylenlampe SAM für Motorrad Oldtimer

Hi Achim,

hab mal auf die schnelle gegoogelt, das Nachfüllen ist offenbar eine sehr heikle Angelegenheit.

Heutzutage haben Flaschen offenbar eine Füllung aus verschiedenen Stoffenund Acetonanteil zur Bindung und um die Handhabung sicherer zu machen.

Hier in der Diskussion steht einiges geschrieben https://www.mikrocontroller.net/topic/121964

Hier ist ein offizieller Leitfaden: https://www.google.com/url?sa=…Vaw3X5PG9bwQBLwosSsp-IpoQ

Ich habe bisher auch nur Lampen mit eigenem Entwickler betrieben und habe keinerlei Erfahrungen bzgl. Azetylengas aus Flaschen.

Acetylen in Gasflaschen wird zum Autogenschweißen verwendet. Bekommt man beim Gasfachhandel. Hat der "Dorfschmied" auch häufig noch rumstehen.

Hat der Tank denn irgendeinen Befüllstutzen? Eventuell wird der Brenner abgeschraubt und der Tank dann "rückwärts" befüllt?

Beim Umfüllen von Acetylen bitte dessen Selbstentzündungsgefahr beachten

Hallo Achim,

Mit ner Acetylenflasche deinen Tank zu befüllen wäre mir auch etwas zu heiß. Man bräuchte ja druckminderer etc. Also alles wieder gefährliche Störquellen.

Bei den 1.Link von Netzwerk habe ich trotzdem aufgehört zu lesen, weil ich sonst wahrscheinlich auch nie wieder einen Brenner in der Hand nehmen würde. Man kann es auch übertreiben... MEINE Meinung.

Meine Frage wäre nur....wieviel druck muss denn eigentlich in den Tank damit die Lampe gescheit leuchtet?

Mir kommt da eine Idee wie ICH es vlt machen würde...

Gruß Ben ausn Erzgebirge

Lieber Achim,

Gut, dass Du selber festgestellt hast, das ein Umfüllen von Azetylengas nichts für Bastler ist

@ Ben: mit den richtigen Gerätschaften kannst Du die Autogenbrenner nach wie vor in die Hand nehmen; bei der Schweißerausbildung für Autogenschweißen wird der Umgang mit Azetylen m.W. ausführlich gelehrt.

Achim, laß besser die Finger auch von Versuchen mit Butangas oder Propangas:

1. Propangas/Butangas haben ohne Hilfsmittel wie z.B. einem Glühstrumpf viel zu wenig Leuchtkraft im Vergleich zu Azetylen. Die Brennerdüse passt auch nicht zu diesen Gasen.

2. Kennst Du die Druckfestigkeit des Behälters?

3. Kennst Du die Dampfdruckkurven der beiden Gase Propan und Butan (Druckanstieg/°C)?

Die sind sehr unterschiedlich, wobei Propan wesentlich höheren Druckaufbau mit steigender Temperatur hat.

Erinnert mich an die Sparfüchse aus dem Camping/Wohnmobilbereich, die die teuren blauen Campingaz-Flaschen (Festigkeit der Flaschen ausgelegt für Butangas!) mit dem preiswerteren Propangas befüllen........das sollte man nur in Behälter (z.B. Stichworte"Handwerkerflasche" /"Kleinstflasche") machen, die sind dafür gemacht und halten den Druck von Propangas auch bei höheren Temperaturen als 10°C aus.

Umfüllen mittels Umfülladapter aus einer 5Kg oder 11kg Propangasflasche problemlos machbar

An deiner Stelle schlage ich vor, entweder die schöne Lampe ins Regal stellen oder mit entsprechender Vorsicht mittels Schlauch den Tank einmal

an eine Gasflasche anschließen, mit davorgeschaltetem Druckregler. Selbst da ist einiges zu beachten will man nicht zündeln oder schlimmeres.

Das geht evtl. mit diesen Ventilkartuschen usw. mit geringer Füllmenge, da ist das Risiko wegen der absoluten Gasmenge noch begrenzt wenn alles im Freien passiert.

Den Tank eben einfach so mit Butangas oder noch schlimmer Propangas zu befüllen ist grob fahrlässigst bis vorsätzlich!

Zitat von Netzwerk

2. Kennst Du die Druckfestigkeit des Behälters?

Auf den Fotos 3 + 4 erkenne ich auf der Skala des Manometers,

daß das bis 15 bar geht.

Nun habe ich ja mal so gar keine Ahnung von Karbidlampen an solchen Fahrzeugen.

Wo ich aber darüber nachdenke, komme ich drauf, ob es denn nicht so war,

daß dieser abgebildete Tank nicht aufgetankt wurde, aus einem stationären Reaktor,

sondern daß auf dem Moped ein Reaktor ständig mitfuhr, der unterwegs das Acetylen entwickelte

und über ein Schlauchleitung mit dem unter der Lampe liegenden Tank verbunden war?

Soll heißen, an der Anlage fehlt dieser Reaktor.

Die einzige, für mich, mögliche Erklärung.

Beim besten Willen kann ich mir nämlich nicht vorstellen,

daß man diesen Tank von Zeit zu Zeit "irgendwo" hätte nachtanken können.

Werktags vielleicht, solange der Schmied seine Werkstatt offen hatte und zugegen war.

Aber sonntags oder nachts ...? - Dunnemals gab es sicher noch keine Tanken mt 24 Stunden-Service.

Zitat von Ladejoker

Wer kann mir sagen, was ich unternehmen muss, um den Behälter nachfüllen zu lassen.

Also fällt mir als Antwort auf Deine Frage nur ein: Einen (geeigneten) Reaktor für die Lampe finden,

den installieren und das Acetylen, wie gehabt, selbst erzeugen - wie bei der Laterne auf Foto Nr. 5.

Oder war die Lampe auf Foto Nr. 5 nie in Betrieb?

Weil der Benzinschlauch "nur so dran hängt"?

Rüdiger,

da muss ich noch einen Kalauer loswerden wegen deiner Bemerkung über den Messbereich des verbauten Manometers.

Wenn' s danach ginge hätte ich beim Messen der Netzspannung je nach meinen vielen Meßgeräten z. B. eine Netzspannung von 1000V...denn der Messbereich geht so weit.

Und manchen Maxen bliebe das Tankbodenauswölben beim Pumpen erspart...

Dei Idee mit einem externen Karbidentwickler finde ich passend, sowas gabs doch auch bei frühen Automobilscheinwerfern die mit einer Leitung um Entwickler verbunden waren, jedenfalls habe ich das irgendwo schon mal gesehen....

Hätte ich vielleicht extra betonen sollen,

daß der aufgedruckte Skalenbereich auf dem Manomeer noch lange kein Indiz dafür ist,

was der Behälter wirklich aushalten kann.

Schaun wir mal was Achim weiter mit dem schönen Stück machen wird.

Bei meinem nächsten Besuch in einem Fahrzeugmuseum schaue ich mir solche Azetylensachen an den Fahrzeugen jedenfalls mal genauer an.

Mal sehen, wann ichs mal wieder nach Neckarsulm oder Marxzell schaffe, die haben sowas rumstehen.

Es gibt ja auch diese sehr großen Azetylen-Entwickler fürs Autogenschweißen. Die sind immer auf einen Sicherheitsdruck von 1,2 bar (oder waren es 0,8 bar?) eingestellt, weil es darüber bei reinem Gas zur Selbstzersetzung kommen kann. In Azetylenflaschen ist dank poröser Füllung und Lösung in Aceton 19 bar möglich.

Hat der Tank eventuell so eine Füllung?

Der Wikipediaartikel (https://de.wikipedia.org/wiki/Ethin) bringt noch folgende Informationen: Es gab früher Azetylenbeleuchtungen in Städten, die zentral versorgt wurden. Ein Nachfüllen des Tanks wäre dort z.B. problemlos möglich.

Interessant ist auch folgende Aussage: "Ethin darf nicht mit kupferhaltigen Materialien in Berührung kommen, da sich ansonsten das hochexplosive Kupferacetylid bilden kann. Ähnliches gilt für Silber."

"acetylene dissous" auf dem Typenschild bedeutet laut Übersetzung "gelöstes Acetylen"

Deutet also auf in Aceton gelöstes Acetylen hin, genau wie in den Gasflaschen

Danke Richard für den Hinweis/Übersetzung.

Das würde dann Sinn machen und die Speicherung einer größeren Menge erlauben, dass eine längere Nachtfahrt ohne Nachtanken bzw. externen Karbid-Entwickler wie auch schon vermutet, möglich ist.

Dennoch wird das heutzutage mit dem Nachtanken wohl zumindest "schwierig", in jeder Beziehung.

Dennoch ein optisch sehr ansprechendes Teil was leider nur noch leuchten wird bis der Tank vollends leer ist

Zitat von Ladejoker

...Ja und der Schlauch ist nicht ab, sondern da kommt ein T-Verteilerstück ran um Lampe und Rücklicht zu betreiben.

...

Hier ein Beispiel der Schläuche am Entwickler über dem Motor: https://457521.forumromanum.co…gen-nsu_motorrad_und.html

Hallo Achim.

Erst mal:sehr schöne Lampen.

Ich hab auch mal drüber nachgedacht,über den Tank.

Ich denke auch das da ein Entwickler noch irgentwo am Moped sein müßte.

Ich denke mal das es eine Art " pufferspeicher" ist,um schnell Licht zu haben.

Wie fühlt sich denn der Tank an?

Leicht? Oder eher "gefüllt" an?

Dann könnte er mit kieselgur ( so heißt die Masse die das acetylen bindet) befüllt sein.

Man sieht auch kein Sicherheitsventil am Tank.

Ich würde mal zu einer Firma fahren,die Gasflaschen füllt,die könnten dir eventuell mehr zur befüllung sagen.

Man müßte mal mit so einem Stetoskop, oder wie die Dinger heißen in den Tank sehen.

Gruß Thomas

Zitat von coronasivert

Stetoskop

Stethoskope sind die Dinger womit man was abhört - die Teile wo in die Ohren gesteckt weden, heißen Oliven.

Was Du meinst, Thomas, nennt man Endoskop.

Denke, das geht aber im Moment schlecht, weil der Achim ja schrieb, da wäre noch Gas im Tank drinnen (?).

Rüdiger 👍😇😉 .

Es ist halb elf,da fällt mir so manches nicht mehr ein.😉.

Gruß Thomas