(Spiritus) Unregelmäßige Feuerstöße

Hi ist das ne neue oder gebrauchte Petromax?

Grüße

Ich würde das Vergaseroberteil einfach mal auseinander schrauben. Und einfach mal anschauen, auf korrekten Sitz achten. Das Mischrohr durchblasen, Vergaserstange anschauen eventuell reinigen, Düsennadel festdrehen und Tonbrenner festdrehen. Das Gaze sorgt für bessern Fluß des Brennstoff und soll damit besser( ruhiger) laufen. Hab das aber in keinen meiner PX.

Sie läuft ja würde sagen da ist was locker, oder das Mischrohr verstopft (Ruß oder auch Kleingetier).

Hallo Forum!

Das Problem ist SEHR wahrscheinlich durch den Leidenfrost-Effekt verursacht.

Spiritus ist da etwas zickiger als Petroleum.

So sah das bei meiner Coleman 226 noch ohne Stopfung aus:

Alles Gute!

Ramses226.

Servus Wolfington.

Ist das Dein richtiger Name?

Die Gaze bewirkt keine Veränderung des Durchflusses vom Treibstoff durch Kapillarwirkung oder sowas,

sondern sie sorgt für eine gleichmäßigere Durchwärmung und somit für eine gleichmäßigere Vergasung

bereits im Bereich unterhalb der direkten Hitzeeintragung kurz unterhalb bzw. direkt im Wendelbereich.

Diese "Feuerstöße" im Video sind IMHO keine Auswirkungen des Leidenfrost-Effektes,

auch nicht durch ein Passagehindernis im Mischrohr verursacht,

ich tippe vielmehr auf recht wasserhaltigen Sprit oder eine fehlende/unzureichende Stopfung.

Um mal den "Fehler" besser eingrenzen zu können, ein paar Fragen:

- Welchen Sprit verwendest Du? .... 94, 96 oder 100% Alkoholgehalt?

- Welche Düsengröße ist verbaut?

- Ist eine Gazestopfung verbaut, wieviel und wo überall?

- Mit wieviel Druck auf dem Tank betreibst Du die Laterne?

- Wie regelst Du die Luftzufuhr?

- Ist die Wendel frei von Verkokungen aus dem Vorleben als Petroleum-Lampe?

Hat jemand der anderen Foristen noch eine Idee?

Im Übrigen strotzt das Forum nur so von Beiträgen bezüglich

Leidenfrost-Effekt und Spiritusumbau einer PX ...

Es könnte aber auch teilweise nicht verdampfter Sprit sein der da verbrennt.

Vielleicht kühlt die Lampe langsam aus, durch das fehlende Glas in Kombination mit dem Heizeinsatz.

Eventuell, falls möglich im Betrieb den Vergaser im unteren Bereich beheizen( gasbrenner etc.) Und schauen ob das aufhört.

Ist aber nur eine Vermutung

Moin,

ich habe solche Effekte bei meiner Graetzin Spiritushängelampe, wenn es zu kalt ist draußen für einen Betrieb. Sie schafft es nicht die Temperatur zu halten und geht dann irgendwann nach diesem Stößen dann aus.

Ich würde es auch mit zusätzlicher Wärme versuchen, also Brenner oder Spiritusschale.

Wenn Sie dann durchgehend leuchtet ist der Fehler gefunden.

Gruß

Julian

Hallo Wolfington,

ich würde trotz Radiator das Glas einbauen- dann bekommt die Lampe mehr Temperatur.

Falls das hilft, würde ich es auch mit der originale Spiritusdüse (0.4mm) probieren.
Meine Gazestopfungen füllen das Vergaseroberteil von unterhalb Konus bis über die untere Wendelöffnung.

Allerdings spricht die sich verändernde Flamme nach dem drehen am Handrad auch für einen dreckigen Tank-Brennstoff,und oder Ablagerungen im Vergaserrohr b.z.w Nadelstange.

Lieben Gruß, Peter.

Hallo Wolfington,

so wie ich das einschätze, dürftest Du vorbereitend alles soweit richtig gemacht haben.

Um das als mögliche Fehlerquellen auszuschließen, hatte ich danach gefragt.

Habe ja auch schon Umrüstungen "hinter mir", an Petromaxen und MeWa,

es ist manchmal recht frickelig - was gestern noch lief, versagte den nächsten Tag.

Bezüglich der Stopfung, könnte man noch versuchen, oberhalb der Wendel,

also direkt unterhalb der Düse, eine Stopfung einzulegen.

Das hatte ich damals mit einer Kupferlitze (ent-isoliertes Kupferkabel, verdrillt) gemacht.

Evtl. könnte man noch eine andere, "ausgenudelte" 500er-Düse einschrauben.

Ansonsten würde ich das Gleiche wie meine Vorredner vorschlagen.

Also dafür sorgen, daß mehr Wärme Erzeugt/erhalten bleibt,

auf dem Video ist nämlich nur wenig Rotverfärbung am Radiator zu sehen.

Könnte genau das Quentchen sein, welches fehlt.

Bei Änderungen ist es ratsam, eine nach der anderen zu probieren,

damit man nachher nachvollziehen kann, welche zum Erfolg führte.

Daß diese "Feuerstöße" nicht ganz dem eigentlichen Effekt von Leidenfrost entsprechen,

dem stimme ich soweit zu --

un-eigentlich könnte es sich aber um eine abgewandelte Form davon handeln ...

(BTW

Schade, daß der Spiritus-Papst Ludwig Gebauer hier nicht mitliest ...)

Hallo Forum!

Zitat von Wolfington

und den Leidenfrost effekt habe ich ausgeschlossen, weil da von Pulsieren die rede ist und ein Pulsieren in meinem verständnis etwas rythmisches und nicht etwas zufälliges ist.

Nein, Leidenfrost führt nicht zwingend zu einem periodisches Verhalten.

Ich habe neben der kleinen Coleman zwei Anchor auf Spiritus umgebaut, dieses aber nicht so gut dokumentiert.

Besonders wenn man den Strumpf weglässt, dann neigt die Lampe zum Blasen.

Allerdings ist in meinen Augen Spiritus zum Heizen eher suboptimal. Mit Spiritus betrieben heizt die Lampe - zumindest gefühlt - ganz erheblich weniger.

Ich sage NICHT, daß Du einen Fehler machst. Ich finde, die Petromaxen fordern geradezu zum Experimentieren auf.

Da könnten Deine Erfahrungen sehr interessant sein/werden.

Aber auf der anderen Seite wirst Du sehr wenig Hilfe finden, die auf eigene praktische Erfahrungen basieren.

Nur soviel: Mit Radiator ist der Betrieb eine ganz andere Sache als mit Glühstrumpf.

Zitat von ABurger

Diese "Feuerstöße" im Video sind IMHO keine Auswirkungen des Leidenfrost-Effektes,

auch nicht durch ein Passagehindernis im Mischrohr verursacht,

ich tippe vielmehr auf recht wasserhaltigen Sprit oder eine fehlende/unzureichende Stopfung.

Findest Du nicht, daß Du Dir da selber widersprichst?

Die Stopfung hat als einzige Aufgabe, den Leidenfrost-Effekt einzudämmen.

Ja, Spiritus ist da etwas zickiger. M.E. liegt das auch daran, weil Spiritus vergast das mehrfache Volumen von Petroleum oder Benzin einnimmt.

Was der hohe Druck evtl. sogar noch schwieriger macht. Mit größerer Düse und erheblich niedrigerem Betriebsdruck ist es zumindest nach meiner Erfahrung bis jetzt einfacher, die Lampe zu vernünftigem Leuchten zu bringen.

Was Wärme angeht, Spiritus benötigt weniger Wärme zum Verdampfen. Die Lampe hat ja sogar noch eine Wendel, da sollte die Wärme eigentlich reichen.

Alles Gute!

Ramses226.

Moinsen

hier mal meine Erfahrungen....

- Welchen Sprit verwendest Du? .... 94, 96 oder 100% Alkoholgehalt?

aktuell hab ich hier 94% Spiritus

schlechter Sprit versaut einem alles - 94% is zu wenig

googeln nach Bioethanol führt Dich recht schnell zu einem Online Shop

im 66271 Kleinblittersdorf -- 98% is O.K. ( und billiger als "Spiritus" )

- Welche Düsengröße ist verbaut?

Ich hab die 500er drinne gelassen

nimm die Spiritusdüse aus dem Adapter Set / dafür gibt es die ja

- Ist eine Gazestopfung verbaut, wieviel und wo überall?

im unteren Teil des Vergasers. ich habe von dem Stuck Messing Gaze aus dem shop in Längsrichtung ca. einen Daumen breit abgeschnitten und dann verstopft (also den größeren teil) weil ich sonst arge Probleme hatte das Gaze in den Vergaser zu kriegen. von der länge her reicht es von der Excenterschraube ca. 12cm hoch. hatte auch schon überlegt ob die Gaze eher in den oberen Teil des Vergasers sollte.

komplette Gaze benutzen / unten is schon O.K. der Rest oben rein

( oder eine der vielen anderen Varianten die hier im Forum beschrieben wurden )

- Mit wieviel Druck auf dem Tank betreibst Du die Laterne?

ich hatte von 2 bar bis unter 1 bar alles ausprobiert und durchweg diese Feuerbälle.

1Bar sollte reichen / ausprobieren

- Wie regelst Du die Luftzufuhr?

die Luftzufuhr regelt der Adapter aus dem Shop, wobei die Madenschraube plan eingeschraubt ist (in Auslieferungsstellung)

Wenn die Lampe erstmal leuchtet mit der Madenschraube die Luftzufuhr optimieren

- Ist die Wendel frei von Verkokungen aus dem Vorleben als Petroleum-Lampe? diese Frage kann ich nicht beantworten. ich denke aber eher geringe verkokungen - wenn ich nach dem gesamtzustand beurteilen würde.

o.k.

gruß

matthias

Hallo Wolfington

Nur mal so ne zwischenfrage.

Kann es vielleicht sein das du einen Benzinvergaser drauf hast ? Der ist gerade ohne Wendel.

Das sieht man nämlich schlecht auf dem Video.

Wenn ja mach mal ein Vergaseroberteil mit Wendel drauf.

Hab viele Spiritusumbauten gemacht aber Radiator in Kombi mit Benzinvergaser war immer ein langer Weg bis es zuverlässig funktioniert hat.

Alle anderen die zickig waren habe ich Düsennadel komplett ausgebaut und mit Glasfaserofenschnur aus dem Obi gestopft und schwupsdiwups sind sie gelaufen.

Musst dann natürlich Softstart zum anmachen nutzen. Also kräftig vorheizen mit Spiritus.

Mit dem Adapter aus dem Shop brauchst du Düse normalerweise nicht weiten. Wirst aber mehr Druck zum betreiben benötigen.

Im Spiritusbetrieb braucht man die Nadel im Normalfall nicht da sich nichts zusetzt.

Unterteil der Nadel könntest teoretisch auch drin lassen dann kannst du auch normal starten und ausmachen.

Gruß

Murat

Zitat von Ramses226

Findest Du nicht, daß Du Dir da selber widersprichst?

Nö.

Weil ich die Feuerstöße eher als Auswirkung eines Siedeverzugs erachte.

Das sieht zwar fast so aus, wie Leidenfrost, für mich aber nicht das, was Leidenfrost damit beschrieb.

Daß zu Spiritus eine Stopfung eingebaut sein muss, ist ne andere Sache.

Man sollte den Kontext beachten ... das eine ist nicht zugleich das andere.

Auch wenn er so aussieht, aber der Mond ist kein Stern.

Zitat von Sockentot

1Bar sollte reichen / ausprobieren

Danke. Hatte ich vergessen zu erwähnen.

War/ist bei meinen auch so.

Zitat von muratbabba

Nur mal so ne zwischenfrage.

Kann es vielleicht sein das du einen Benzinvergaser drauf hast ?

Ist ein Wendelvergaser.

Siehe #7 vorletzter Absatz

Zitat von Ramses226

Was Wärme angeht, Spiritus benötigt weniger Wärme zum Verdampfen.

Als was?

Aber bevor wir uns darüber streiten, gibt es ja noch:

https://www.studimup-physik.de…e-verdampfungsw%C3%A4rme/

und

https://www.studimup-physik.de…elehre/volumenausdehnung/

und

https://www.studimup-physik.de…4rmelehre/innere-energie/

Wie schonmal von mir erwähnt,

darüber sollten wir uns mal mit Ludwig Gebauer unterhalten.

Der kennst sich damit bestens aus.

Hallo

500er behalten gerade weil ich damit den Druck und somit den Verbrauch und die Geräusche senken kann.

nein ...andersrum

Die Spritusdüse ist grösser! ( muss ja da Spiritus weniger "Energie" enthält )

mit der 500er Düse brauchst Du höheren Druck

dem sowieso vorhandenem Supermarkt spiritus füttern kann,

Nimm den zum Fensterputzen

und besorg Dir guten Sprit wie ich schon geschrieben habe - is alles C₂H₅OH

Bioethanol is nur

- billiger

- sauberer

und wird sogar umsonst nach Hause geliefert

Wie lange ist der Spiritus schon in der Lampe? Könnte er Wasser gezogen haben?

Diese Gelb-flammigen Feuerstöße könnten von verdampfendem Wasser herrühren.

Vielleicht wäre mal Frisches, Hochprozentiges einen Versuch wert?

Gruß, Jürgen

Hallo Forum!

Zitat von ABurger

Als was?

Ich habe mich unglücklich ausgedrückt.

Ich meinte, Spiritus verdampft bei geringerer Temperatur als Petroleum.

Alles Gute!

Ramses226.

Zitat von Wolfington

und probiere die Spiritus Düse

Genau so.

Anders herum macht keinen Sinn. Wurde aber bereits geschrieben.

Zitat von Wolfington

sie dabei einigermaßen Sparsam

... sparsamer als bei Benzin- oder Petroleumbetrieb ist die PX bei Spiritus nicht,

im Gegenteil, sie verbraucht mehr (siehe Energiegehalt).

aber mit der richtigen Düse (600er oder so) und bei niedrigem Druck (zw. 0,5 und 1 bar lt. Schätzeisen)

ist sie auf jeden Fall leiser, weniger grell und relativ sauberer im Abgas.