Geruchstest POD8 versus Grünrock Blaubrenner

    Guten Abend Ofenfreunde


    Ich habe einmal die Gelegenheit genutzt beide Öfen POD8 und Grünrock Blaubrenner (kurze Beine) bezüglich der Geruchsbildung zu vergleichen, da ich diese frisch restauriert und je mit einem neuen Docht versehen habe.


    Brennstoff war geruchsloses Flüssigparaffin und beide Brenner liefen auf maximaler Einstellung kurz bevor gelbe Spitzen entstanden


    Mein subjektives Ergebnis mit dem fiktiven Wertebereich Bereich von (0 = geruchslos und 100 = voll verrust/rein verdampftes Paraffin


    o POD8 liegt bei dem Wert 5


    o Grünrock Blaubrenner liegt bei dem Wert 20


    Damit würde ich den POD8 als fast geruchslos bezeichnen und den Grünrock Blaubrenner als Ofen mit geringer Geruchsentwicklung die vom Empfinden her Kohlenstoff begründet ist. Sprich ich denke der POD8 verbrennt eigentlich optimal den Brennstoff zu Kohlendioxid.


    Dies ist natürlich alles rein subjektiv aber nun einmal von mir getestet.


    Herzlichen Gruss Christoph

    Interessant


    Wobei ja doch einige Jahre der Entwicklung
    zwischen den beiden Konstruktionen liegen
    und das Petroleum zum Zeitpunkt der Ent-
    wicklung des Grünrocks noch eine andere
    Zusammenaetzung hatte.


    Man kann das mit dem heutigen, sicher nich
    schlechten Brennstoff nur bedingt fair beurteilen
    kann.


    Aber auch nur unter Berücksichtigung des Alters
    schlägt sich der Grünrock doch ganz tapfer


    Eugen

    es grüßt freundlichst Euer Mod


    Eugen J.Keusen


    KEUSEN@KEUSEN.DE Das Leben ist zu kurz um sich zu ärgern, genieße jeden Tag.

    Der Grünrock als Gelbbrenner produziert etwa 1/4 des miefs, den der Blaubrenner hinausbläst, ich hab sie beide hier und der Gelbe ist wirklich besser. Allerdings geht der Blaubrenner aus, wenn man ihn zu hoch dreht, der Gelbbrenner sorgt für einen Renovierungsgrund.

    Allzeit Gut Pfad
    Grischa

    Hm, das ist jetzt schon witzig:
    Zwei Personen, die baugleiche Öfen vergleichen und so gravierende Unterschiede entdecken - da scheinen die Rahmenbedingungen nicht identisch zu sein, oder Ihr habt sehr spezielle "Nasen" :D

    Mancher will von der Lampe den Rost abputzen, scheuert aber nur das Metall weg und der Rost bleibt sitzen.
    Zitat: Quelle unbekannt

    Über die Beschreibung bin auch auch gestolpert, nur ich bin jetzt kein Ofenexperte: aber besteht evtl. die Möglichkeit, dass es den Grünrock in 2 Ausführungen (Gelb und Blaubrenner) gab? Das würde es erklären.



    Nachtrag: habe mal ein wenig aus Interesse auf diversen Seitenrecherchiert; nach Angaben verschiedener Sammler , nicht nur hier im Forum, existieren Gelb und Blaubrenner.
    Was sonst noch so geschrieben wird kurz zusammengefasst:
    Lange Beine am Turm seien ein Indiz für Gelbbrenner , kurze Beine für Blaubrenner. Die Militärausführung sei ein Blaubrenner
    Auch die Art der Brandscheibe ist ein Unterscheidungsmerkmal.
    Dem Gelbrenner wurde wohl auch fallweise ein saphirotes Schauglas verpasst.
    Angaben ohne Gewähr.


    Gruß
    Andy

    Grüße


    Andy


    Fiat Lux !

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    Achso, ja den Turm Grünrock gibt es als Gelb und Blaubrenner. Der Gelbbrenner ist meines Erachtens aber deutlich geruchsärmer, ich denke, gelb ist der ursprünglichen Turm, und den Blaubrennenden haben sie passend umgemodelt.

    Allzeit Gut Pfad
    Grischa

    Da möchte ich noch eine schöne Beschreibung aus dem Internet einfügen die den Zustand der Flammen beschreibt. Diese haben dann auch direkt einen Einfluss auf die Geruchsbildung.


    Gelb= unvollständige Verbrennung mit hohem Kohlenstoffanteil=kältere Flamme=Geruch durch fragmentierte Kohlenwasserstoffketten beim Cracking in der Flamme und durch Russ


    Blau= vollständige Verbrennung mit Null Kohlenstoffanteil=eher heissere Flamme, da mehr Sauerstoff vorhanden ist und besser verbrannt wird=kein Geruch da Wasser, CO2 ensteht und beides ist geruchlos.


    Mehr Details im Text unten...


    Gruss Christoph


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    Zitat Physiker Gabor Paal am 10.11.2011


    Das Rot-Gelbe, das wir in den Flammen am Kaminfeuer oder in der Kerze sehen, ist nichts anderes als glühender Ruß. Die Farbe kommt also nur von der Hitze, die die Rußteilchen zum Glühen bringt. Sie hat mit dem Verbrennungsprozess als solchem nur insofern zu tun, als die Verbrennung die Hitze liefert. Denn was passiert, wenn wir Holz oder – in einer Kerze Wachs – verbrennen? In beiden Fällen wird der darin enthaltene Kohlenstoff oxidiert, d.h. er verbindet sich mit dem Sauerstoff in der Luft. Dadurch entsteht als Abfallprodukt entweder das berüchtigte Kohlendioxid oder auch Kohlenmonoxid – also Gase. Das ist eine chemische Reaktion. Weil aber in einer normalen Flamme die Sauerstoffzufuhr eingeschränkt ist, erfolgt die Verbrennung immer unvollständig – es bleibt immer eine Menge Kohlenstoff übrig, der nicht oxidiert – das ist der Ruß.
    Bei dieser Verbrennung wird aber gleichzeitig Wärme frei. Und so entstehen in der Flamme Temperaturen von 1200 bis 1400 Grad. Bei dieser Hitze fangen die Rußteilchen an zu glühen – das ist das Gelb-Rote, was wir sehen.


    Warum wird etwas überhaupt rot, wenn es heiß wird und glüht?


    Im Regelfall ist das die sogenannte Schwarz-Körper-Strahlung. Das klingt widersprüchlich, weil der Körper ja gerade nicht schwarz, sondern rot ist. Der Ausdruck soll aber sagen, dass diese Strahlung unabhängig ist von der Farbe, die ein Gegenstand sonst hat. Das heißt, bei jeder Temperatur sendet ein Körper eine gewisse Grundstrahlung aus. Meist sehen wir die nicht, weil die nicht im Bereich des sichtbaren Lichts ist. Aber wenn der Körper heißer wird – also etwa bei 1200 Grad, dann nimmt diese Grundstrahlung eine rot-gelbe Farbe an, und wenn er noch heißer wird, kommen immer mehr bläuliche Anteile dazu, sodass der Körper insgesamt weißer wird.


    Und wenn die Flamme blau ist?


    Blaue Flammen sind eher ein Zeichen dafür, dass der Brennstoff vollständig verbrannt wird und eben kein Ruß entsteht.


    (Manche Stoffe nehmen aber auch eine typische Farbe an, wenn sie verbrennen. Wir kennen das vom Feuerwerkskörper, wo verschiedene Metalle verwendet werden, um am Himmel bestimmte Farben zu erzeugen. Das ist aber dann keine „Glüh-Farbe“, sondern da entsteht die Farbe aus einer chemischen Reaktion heraus.)

    Einmal editiert, zuletzt von Himmelwarte ()

    Ich habe in letzter Zeit versucht die Brennscheibe eine Valor Minors nachzubauen und dabei fiel mir auf, dass bei ungünstiger Geometrie sich Petroleum auf dem Blechzylinder um den Docht sammelte und nach unten in die Rinne ablief. Vielleicht kann man sagen, wenn die blaue Flamme nicht senkrecht aufsteigt, dann besteht die Gefahr, dass unverbranntes Petroleum aus der Flamme "geworfen" wird und auf der Umgebung niederschlägt. Jedenfalls wenn ich mir die Fotos hier so anschaue, scheint die Flamme des Grünrocks in die Breite zu gehen.

    Mein 15er Aladdin Blue Flame scheint da recht gut optimiert worden zu sein, er besitzt um den Blechzylinder ein waagerechtes Band, welches diesen Ablaufeffekt verhindern könnte. Ausserdem geht die Flamme nach oben oder fast schon auf gelochte "Brandscheibe" nach innen zu, wo auch nichts kondensieren und ablaufen kann.

    Ich weiß, das Thema ist ein paar Jahre alt, aber vielleicht kommt mal wieder jemand an den Punkt, seinen Blaubrenner optimieren zu wollen. ;)

    So ganz kann ich jetzt ohne Fotos leider nicht nachvollziehen, was Du mit meinst.

    Der grüne Turm hat ja eine Flammscheibe oben und der Aladdin den "Flame Spreader" anderer Ausführung.

    D.h., bei dem einen wird die Flamme "breit gemacht", bei dem anderen zieht sie senkrecht hoch(?).
    In Puncto Geruch hatte ich auch mal folgende anders gelagerte Ursache entdeckt:

    Erfahrungsaustausch grüner Turm Ofen (Blaubrenner)

    Grüße - Steven

    Beim Turm drückt die Flammenscheibe die Flamme breit und wie schon von den Lampen bekannt, scheint auch hier die Flammenscheibe zu mehr Geruch zu führen. Beim Flame Spreader des Aladdin scheint die Flamme in etwa gerade aufzusteigen, die Luftführung scheint ohne große Verformung Sauerstoff in die Flamme zu drücken. (Stimmt, nach Innen wird sie nun auch nicht gedrückt.)

    Das Ganze erinnert ein wenig an Matador vs. Kosmos.

    Bei dem verlinkten Beitrag sammelte sich aber Petroleum durch eine Undichtheit in der Rinne, richtig?

    Zitat von MichaF

    Bei dem verlinkten Beitrag sammelte sich aber Petroleum durch eine Undichtheit in der Rinne, richtig?

    Ich weiß jetzt leider nicht genau, was Du mit "Rinne" meinst.

    Ich würde in dem in meinem Beitrag genannten Sachverhalt weniger von einer "Undichtheit" sprechen sondern von einem sehr schmalen Spalt zwischen zwei konstruktiv vorhandenen Kontaktflächen (sei es der genannte Bajonettverschluß beim L51 oder auch das Gewinde beim grünen Turm).

    Der Clou ist aber eben der, daß (neben der Möglichkeit des "Schwappens" beim Bewegen) vor allem im absoluten Stillstand und bei Nichtbetrieb sich über die Zeit das Petroleum über den Docht und die Kapillarwirkung/Kriechfähigkeit dorthin bewegt. Und das stinkt dann, wenn man den ofen in Betrieb nimmt.

    In dem Beitrag ging es also nicht um etwas, daß während dem Betrieb passiert.

    Bei einer sauberen blauen (=vollständigen) Verbrennung denke ich auch, wird direkt beim Heizen kein "unverbranntes Petroleum" mehr "ausgeworfen".

    Ich kenne den Valor Ofen nicht, insofern weiß ich konkret dazu nicht bescheid. Vielleicht gibst du mal ein Photo rein von der Stelle, die Du meinst.

    Ist das an dem Valor eventuell auch erst über die Zeit und bei Stillstand passiert? Oder tatsächlich im Betrieb?

    Soweit mal meine Gedankengänge dazu.

    Grüße - Steven

    Bei mir entstand am Valor ein feuchter Film, der sich von der Kante nach unten während des Betriebs ausweitete. OK, ich habe keine original Brandscheibe, aber vielleicht passiert das bei anderen Öfen auch. Nach innen gibt es einen Kriechschutz. Nach ein wenig Justage trat es nicht mehr auf. Aber so geruchsarm wie der Aladdin ist er nicht.

    Der Aladdin hat einen Kriechschutz am äußeren Rand. Anbei Bilder der beiden Stellen.


    Valor Minor


    Aladdin Blue Flame 15

    Zitat von MichaF

    Bei mir entstand am Valor ein feuchter Film, der sich von der Kante nach unten während des Betriebs ausweitete. OK, ich habe keine original Brandscheibe, aber vielleicht passiert das bei anderen Öfen auch. Nach innen gibt es einen Kriechschutz. Nach ein wenig Justage trat es nicht mehr auf. Aber so geruchsarm wie der Aladdin ist er nicht.

    Der Aladdin hat einen Kriechschutz am äußeren Rand. Anbei Bilder der beiden Stellen.

    Ah, okay. Danke für die Photos - jetzt habe ich verstanden was Du meinst.