Anfänger-Fragen zu meinen Lampen

  • Hallo,
    ich habe diese beiden Öllampen über Kleinanzeigen gekauft. Die große mit Kosmos-Brenner hat einen falschen Zylinder, das weiß ich schon. Sie brennt aber trotzdem sehr gut, muss ich sagen. Der Docht ist anscheinend neu.
    Die andere kleinere macht nicht so ein schönes Licht. Der Zylinder ist mundgeblasen und durch das Grünglas zu dunkel, außerdem scheint der Docht alt zu sein und sie brennt nicht gut. Letztens hatte ich auch einseitig bei dieser eine hohe Flamme, während die andere Seite sehr niedrig war. Und da bin ich schon bei meinen Anfänger Fragen:


    Wie kommt es, dass wie gerade erwähnt die Flamme einseitig höher war?


    Welche Dochte sollte ich verwenden? Wo bekomme ich die her?


    Welches Lampenöl ist gut und relativ geruchsneutral?


    Welchen Zylinder könnt ihr mir für den Kosmos-Brenner empfehlen, wo kaufen?


    Könnt ihr mir einen anderen Zylinder empfehlen und generell Tipps für die kleine Lampe geben? Mit der komme ich nicht so klar.


    Wie spanne ich Dochte richtig ein, worauf muss ich bei der Benutzung der Lampen achten?


    Wie pflege ich die Lampen richtig, damit ich lange was davon habe.


    Könnt ihr ungefähr den Wert der Lampen schätzen? Die große kam mich 10,-€, die kleine (anscheinend selbstgefertigt) 15,-€ bei Privatleuten.


    Vielen Dank schonmal und liebe Grüße,
    Sebastian


    PS: Hier mein Vorstellungsthread
    Der Neue

  • Hallo Sebastian,
    um es vorwegzunehmen, Preisschätzungen sind hier im Forum
    grundsätzlich tabu. Es gilt der berühmte Satz:"Eine Lampe
    darf soviel kosten, wie sie einem wert ist". Hintergrund ist der,
    daß sich hier stapelweise Leute angemeldet haben, die irgendeine
    Lampe im Keller gefunden haben und eine Preisschätzung haben
    wollten, um sie in der "elektronischen Bucht" bestmöglich verkaufen
    zu können. Das ist nicht der Sinn und Zweck eines Fachforums.
    Zu Deinen Fragen:
    Eine einseitig hohe Flamme bei einem Flachbrenner liegt oft an
    einem falschen Schnitt der Dochtspitze. Die Dochtspitze soll
    entweder exakt gerade geschnitten werden, oder aber an den
    Kanten ein kleines Stück im 45°-Winkel abgeschrägt sein.
    Das ergibt meiner Meinung nach einere schönere weil rundere
    Flammenform.
    Dochte gibt es hier im Shop. Die Breite wird bei Dochten
    in "Linien" gemessen. Ausgehend vom "Pariser Fuß" war
    ein Fuß 12 Zoll oder 144 Linien. Eine Linie entspricht in etwa
    2,25mm.
    Als Brennstoff hat sich flüssiger Grillanzünder bewährt.
    Dabei handelt es sich um hochgereinigtes Petroleum.
    Das Zeug wird anders besteuert als "offizielles" Lampenpetroleum
    und ist daher erheblich billiger zu bekommen, der Inhalt
    ist aber identisch.
    Wichtig: Es darf kein Duftpetroleum oder Biozeugs benutzt
    werden, das kann sowohl den Docht, als auch die Lampe
    selbst schädigen. Auf der Flasche muss zwingend das Lungensymbol
    abgebildet sein. Dann solltest Du einen Blick afs Etikett werfen.
    Dort sollte "C10-C13" oder "C11-C14" stehen. Dabei handelt
    es sich um die Kohlenstoffkettenlängen, die Einfluss auf die
    Viskosität haben. Da Du aus Unna kommst, fahr zu dem "Irreal"-Markt
    nach Aplerbeck-Ost und kauf dort "Tip"-Grillanzünder, der funktioniert
    auf jeden Fall.
    Kosmoszylinder gibt es hier ebenfalls im Shop. Du musst vorher den
    unteren Durchmesser, das "Aufsetzmaß" messen und danach bestellen.
    Das Glas der anderen Lampe ist eine typisches Dekoglas, das nicht
    nach technischen Erfordernissen geformt wurde. Hier kommt ein Glas
    in der "Wiener Form" zur Anwendung. Du musst ebenfalls das Aufsetzmaß
    vorher messen.
    Wie man eine Kosmos-Docht einfädelt, würde hier etwas den Rahmen
    sprengen, da gibt es schöne Videos auf Youtube zu. Einen Flachdocht
    fädelt man im trockenen Zustand von unten, möglichst nah am Fördermechanismus
    ein. Wichtig: Er darf oben nicht allzusehr ausgefranst sein, sonst klemmt er.
    Danach den Docht mindestens eine halbe Stunde sich mit Petroleum
    vollsaugen lassen. Dann sollte er 1-2 Stunden mit kleiner Flamme "einleuchten".
    Zum Schluss kann er dann wie oben beschrieben zurechtgeschnitten "frisiert" werden.
    Im normalem Betrieb stets die Lampe mit maximal 50% Flammenhöhe auf
    Betriebstemperatur bringen, bevor "voll aufgedreht" werden kann.
    Zur Pflege kann man sagen, erst einmal immer den richtigen Brennstoff
    benutzen. Kein Duft- oder Biopetroleum! Ansonsten den Brenner von Zeit
    zu Zeit reinigen, das Glas sowieso. Der Docht muss regelmäßig "friesiert" werden
    und sämtliche Kanäle der Luftführung müssen frei sein.
    So, der Roman ist fertig geschrieben. :D


    Grüße


    Marcus

    Dochtlampenfreak

  • Hey Marcus,
    vielen Dank für die ausführlichen Tipps. Das hilft mir schonmal sehr weiter. Das Vermeiden der Preisfrage werde ich berücksichtigen. Mir ging es nur darum zu wissen, ob ich da ein altes Schätzchen für einen guten Kurs bekommen habe. ^^ Verkaufen will ich die nicht.


    Grillanzünder als Lampenöl ist auch ein sehr schöner Tipp. Das Dekoglas werde ich definitiv ersetzen und ich werde bzgl. Dochte und Zylinder hier im Shop mal nachschauen.


    Du sagst, man muss die Lampe "im normalem Betrieb stets mit maximal 50% Flammenhöhe auf Betriebstemperatur bringen, bevor "voll aufgedreht" werden kann." Was sind denn die üblichen Flammenhöhen für so einen Kosmos-Brenner, wie ich ihn habe?



    Gruß

  • Was sind denn die üblichen Flammenhöhen für so einen Kosmos-Brenner, wie ich ihn habe?

    Das Komosglas hat im unteren Bereich eine Verengung, "Einschnürung" genannt.
    Die soll die Strömungsgeschwindigkeit im Glas erhöhen. Nach dem Kaltstart
    sollte die Flamme bis maximal knapp unter die Einschnürung reichen, bei gut
    durchgwärmter Lampe darf sie ein stückweit über die Einschnürung hinausragen.
    Natürlich immer darauf achten, daß die Flamme nicht rußt, sonst sofort kleiner
    stellen.


    Grüße


    Marcus

    Dochtlampenfreak

  • So, ich habe jetzt mal gemessen und möchte folgendes im Shop kaufen. Möchte nur mal auf Nummer sicher gehen ob das passt:


    Kosmos Zylinder (Ø52mm x 265mm)




    plus Flachdocht 55mm x 100cm (12'')





    Wiener Zylinder (Ø72mm x 270mm)




    plus Flachdocht 20mm x 100cm



    Ich bin mir nicht sicher, ob die Höhe des Wiener Zylinders eine Bedeutung hat. Die 72mm gibt es in 260, 270 und 280mm. Ich habe mich für die goldene Mitte entschieden.




    Wäre das soweit okay? Was meinst du, Marcus?


    EDIT: Wie lang sollte ich die Dochte abschneiden für die Lampen, wenn sie kommen?

  • Wäre das soweit okay? Was meinst du, Marcus?

    Nee, da passt was nicht. :S Ein 12''' Kosmos hat ein Aufsetzmaß von 43mm.
    53mm entspräche einem 14''' Brenner, der braucht aber 66mm Dochtbreite.
    (Der eine Milimeter Differenz im Aufsetzmaß ist irrelevant).
    Mit einem Meter kannst Du aber viele Lampen bestücken. :D
    Der Docht sollte bis auf den Grund des Tanks reichen, plus
    2-3 cm um den Dochtverschleiß ausgleichen zu können.


    Grüße


    Marcus

    Dochtlampenfreak

  • Nee, da passt was nicht. :S Ein 12''' Kosmos hat ein Aufsetzmaß von 43mm.
    53mm entspräche einem 14''' Brenner, der braucht aber 66mm Dochtbreite.

    Das wundert mich. Ich habe gerade nochmal nachgemessen. Der Docht, der drin ist, hat eine Breite von 5,5cm und das Glas von dem Matador-Zylinder auf meinem Kosmos-Brenner hat hat einen Durchschnitt von 5,2 cm. Habe extra noch mal nachgemessen, weil ich dachte, ich hätte mich vielleicht um einen cm vertan. Habe ich aber nicht.

  • Sitzt der Docht wirklich satt im Führungsrohr? Er muss
    oben im Führungsrohr wirklich einen fast geschlossenen
    Kreis bilden. Nicht, daß da mal jemand einen falschen
    Docht eingesetzt hat.


    Grüße


    Marcus

    Dochtlampenfreak

  • Funktioniert die Suchfunktion denn nicht mehr?

    :)

    Gruss aus dem "Bayerischen Nizza"
    Rüdiger II.
    ___________________________________________________________________________________________
    So ist das halt mit dem Licht: Mal brennt es und mal brennt es nicht ...
    ALLE haben immer gesagt: DAS GEHT NICHT.
    Dann kam EINER, der wußte nix davon und HAT'S einfach GEMACHT.

    | In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen Theorie und Praxis, in der Praxis schon. |

  • Statt des grünen Zylinders gehört auf die kleinere Lampe ein Lotuszylinder.


    Von dieser Lampe solltest du aber keine Lichtwunder erwarten.


    Grüße
    Max


  • Funktioniert die Suchfunktion denn nicht mehr?

    Hallo! Da ich so viele Fragen hatte, dachte ich mir, dass ein Sammelthread einfacher wäre wo alle meine Fragen mal gebündelt direkt geklärt werden. Außerdem bin ich absoluter Anfänger und hätte kaum eine Ahnung gehabt wonach ich alles suchen muss. Ich bitte um Verständnis. ;-)



    Statt des grünen Zylinders gehört auf die kleinere Lampe ein Lotuszylinder.


    Von dieser Lampe solltest du aber keine Lichtwunder erwarten.


    Grüße
    Max

    Danke. Ich habe jetzt schon im Shop einen Wiener bestellt, aber von der Form her tut sich da anscheinend nicht viel, wenn ich mir die so angucke. Ich hoffe, das ist in Ordnung. Von dieser Lampe erwarte ich auch tatsächlich nicht viel, Der Kosmosbrenner ist meine "Haupt-Lampe", die First Lady. ^^

  • Hallo Sebastian,
    ja, schon klar und nix für ungut - auch wenn ich da etwas anderer Ansicht bin.
    Wie z.B., daß diese Petroleumlampen in einer Epoche für Licht sorgten,
    wo man noch Zeit hatte und sie sich nahm, wenn man sich ihnen widmete.
    Aber!
    Man war auch stets bemüht, sich an die Voraussetzungen zu halten,
    die unabdingbar sind, daß solche Lampen auch ordentlich tun, was sie sollen.
    Nicht alles, was danach aussieht oder ähnlich ist, funktioniert dann auch so.
    Unsere Altvorderen haben sich bei bestimmten Sachen schon was dabei gedacht,
    wie z.B. bei den Gläsern = Zylindern.


    Wo ein Lotus drauf gehört, kann man zwar auch einen Wiener drauf stecken,
    das "sieht" zwar "ähnlich" aus - das Ergebnis ist aber ein anderes.
    Wobei ein Laie anfänglich gerne danach geht, was er zig-fach vorgesetzt bekommt,
    auch wenn es ebenso oft total falsch ist - siehe die Matador-Zylinder
    auf den Kosmosbrennern in der großen Bucht ...
    Klar, optisch sehen die net schlecht aus - aber richtig Licht wird damit nicht.


    Und wo in einem Dochtschacht noch Platz ist, stimmt wieder was nicht.
    Da muß ein Docht mit richtiger Breite rein.
    Sonst bekommst Du, wie schon erfahren, so eine Stichflamme,
    die letztenendes rußen wird, bevor richtig Licht ist
    und Dir evtl. auch den Zylinder schrotten kann.


    Manche Dinge sind eigentlich logisch, aber man muß das wissen und beachten,
    da kann man googeln, die Suchfunktion bemühen oder sich einen Paten suchen.
    Wie ich sehe, macht das Marcus ja schon ganz gut.


    Jo und was die Einkaufsquelle angeht, sollte doch eigentlich keine Frage sein,
    schließlich biste ja mitten drin, im Forum eines Petroleum-Lampen-Geschäftes - oder?


    Aber nun gut, andere Zeiten, andere Generationen, andere Sitten.
    Lerne da jeden Tag neu dazu ...


    So und jetzt sieh mal zu, was bei Deinen Experimenten heraus kommt
    und vergiß nicht, zu berichten ...
    Viel Spaß noch dabei!
    Und geniere Dich dennoch nicht zu fragen,
    wenn was trotz Logik unklar ist.

    :)

    Gruss aus dem "Bayerischen Nizza"
    Rüdiger II.
    ___________________________________________________________________________________________
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    | In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen Theorie und Praxis, in der Praxis schon. |

  • Danke ABurger!



    Ich sehe das ja genauso mit den Funktionen. Ich bin jetzt mal guten Glaubens dran gegangen, dass der Wiener richtig ist, aber da die kleine Lampe wirklich nur die sekundäre ist und ich den jetzt schon bestellt habe, finde ich das jetzt nicht so tragisch. Vielleicht tausche ich die noch um oder wenn nicht werde ich in Zukunft definitiv den richtigen Zylinder kaufen. So teuer sind die ja nicht. Habe da ehrlich gesagt mit mehr Kosten gerechnet. :)
    Für den Kosmosbrenner habe ich aber nun auch einen Kosmos-Zylinder bestellt und da freue ich mich sehr drauf.
    Mich würde trotzdem interessieren wie sich der Unterschied Wiener zu Lotus bei der kleinen Lampe bemerkbar machen wird. Kannst du mir das sagen?


    Was den Dochtschacht betrifft... klar sollte das passen, aber unter den angebotenen Dochten gibt's keinen der passt. Da muss ich dann wohl oder übel den nehmen, der 2mm kleiner als der Schacht ist. 57mm habe ich nicht gesehen. ^^


    Einkaufsquelle ist klar. Habe hier auch meine Bestellung aufgegeben. ;)



    Zitat

    Aber nun gut, andere Zeiten, andere Generationen, andere Sitten.
    Lerne da jeden Tag neu dazu ...



    Ich verstehe nicht ganz worauf sich das jetzt bezieht. Sorry. ^^
    Berichten werde ich defintiv.


    Schöne Grüße



    PS: Verständnishalber... Ich hatte das Forum gefunden und wusste vorher gar nicht, dass hier ein Shop zugehört. ;-)

  • Also, das mit den Zylindern würde ich laienhaft so erklären:
    Durch die Form, Durchmesser und Länge bestimmt man den Verlauf einer Flamme.
    Man bewirkt die Lenkung der Luft - zur Flamme hin, die Flammenform (+ Größe)
    sowie die Abgase oberhalb der Flamme und die Geschwindigkeit.


    Ähnlich wie bei einem Fahrzeug (zu Lande, in der Luft oder im Wasser).
    Da entscheidet manchmal eine nur winzig große Spoilerlippe darüber,
    wie sich bei bestimmten Geschwindigkeiten das Objekt verhält.
    Man erinnere sich, als Audi dem TT aufgrund ungeklärter Unfälle
    einfach gleich ab Werk einen Heckspoiler verpaßte ...
    Weil unklar war, warum manche Fahrer mit ihrem TT von der Piste flogen,
    obwohl angeblich kein Fahrfehler und keine Straßenverhältnisse daran schuld waren.


    Auf das grüne "Design"-Glas bezogen, würde ich meinen,
    dieser Zylinder vermurkst jedewede Luftführung qaufgrund seinen Ecken,
    der wuchtigen Größe im Durchmesser und überhaupt.
    Die Flamme wird dahin fackeln, als wäre kein Gals drüber ...
    - äh, nicht ganz - Zugluft im Raum wird die Flamme stabil halten.
    Der Lotuszylinder führt aber die Luft innerhalb des Lumens,
    zur Flamme hin und oben wieder weg - nicht zuviel, nicht zuwenig, aber denn doch.


    An so einem Brenner hatte ich aufgrund zu forschen Vorgehens
    mal einen Kosmoszylinder geschrottet.
    Der hatte die Flamme schon hell und hoch gezogen.
    Aber nicht für lange Zeit - weil ihm genau am Kniff zu heiß wurde
    und er sich dann mit einem unschönen Knacks dafür revanchierte.


    Weiß nicht, ob ich das jetzt fachmännisch richtig ausgedrückt habe ...
    Man berichtige mich gegebenenfalls.

    :)

    Gruss aus dem "Bayerischen Nizza"
    Rüdiger II.
    ___________________________________________________________________________________________
    So ist das halt mit dem Licht: Mal brennt es und mal brennt es nicht ...
    ALLE haben immer gesagt: DAS GEHT NICHT.
    Dann kam EINER, der wußte nix davon und HAT'S einfach GEMACHT.

    | In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen Theorie und Praxis, in der Praxis schon. |

  • Nun, es gibt eine (wenn auch nicht immer ganz exakte) Zuordnung zwischen Linigkeit eines Brenners, Dochtbreite und Zylinderweite.


    Eine Lampe mit Wiener Brenner und einem 23 mm breiten Docht wäre eine 11-linige mit einem 51 mm Zylinder. Größere Wiener Brenner gab es meines Wissens nicht, weshalb ein Wiener Zylinder mit 72 mm Aufsteckweite schon sehr ungewöhnlich erscheint und wohl eher auf eine Elektrolampe mit 60 mm-Glühbirne passen sollte.


    Nun haben wir es hier aber mit dem Nachbau eines amerikanischen Brenners zu tun. Auch dort waren solch riesige Wiener Zylinder unüblich, stattdessen waren schlanke Lotuszylinder üblicher. Du wirst dich wundern, wie riesig so ein Wiener Zylinder 72/270 auf einer Flachbrennerlampe aussieht! Der Bauch ist nämlich nochmal deutlich breiter, schätzungsweise min. 100 mm, genaue Maße sind im Shop leider nicht angegeben.


    Ich gehe davon aus, dass deine Lampe als reines Dekostück produziert wurde, in den 70er Jahren war das modern und fast jeder hatte ähnliche Stücke in seiner Schrankwand stehen. ;) Ja sogar der grüne Zylinder dürfte original sein, auf dem Tank prangt ja sogar der "mundgeblasen"-Aufkleber. Zum Leuchten waren diese Lampen eigentlich nie gedacht.
    Um sie jetzt aber benutzen zu können, sollte schon der passende Zylinder zu diesem Brenner aufgesteckt werden. Ansonsten kannst du auch den grünen drauf lassen, wobei der nicht hitzefest sein dürfte!!!


    Google bitte mal nach Bildern vom Queen Anne burner, der stand deinem Brenner Pate und ist das Original. Dieser wurde mit einem speziellen Glas (einem verkürzten Bauchzylinder) oder einem Lotuszylinder betrieben. Der obere Rand des Zylinders konnte dabei glatt, gewellt oder geriffelt sein.


    Du kannst ja gern den Wiener Zylinder probieren. Du hast aber auf Onlinekäufe auch 14 Tage Rückgaberecht. ;)


    Grüße
    Max

  • Danke. Ich denke ich werde den Wiener dann zurücksenden. Vielleicht erreiche ich ja den Shop noch vor dem Versand.

  • So, ich habe nun die Zylinder bekommen. Anbei die Bilder mit den passenden Zylindern.


    Der Kosmos-Zylinder kommt mir im Gegensatz zu dem Matador sehr eng vor, aber das soll wohl so sein wegen des Luftzugs. Ich frage mich aber ob ich den so hoch ziehen kann wie auf dem einen Bild ("große flamme.jpg"), wo ich die Flamme über die Engstelle des Zyliners in den Schacht hinein ziehe. Oder platzt mir dann auf Dauer das Glas, denn sonst müsste man die Flamme bei diesem Zylinder ja sehr klein halten.


    Schöne Grüße

  • Bei der Kosmos-Lampe kannst Du Flammenhöhen von 6 cm und mehr erreichen!
    Dreh den Docht so weit hoch (wenn die Lampe erwärmt ist) bis es rußt. Dann ein Stück zurückdrehen bis es aufhört!
    Beim Ausmachen der Lampe den Docht so weit herunterdrehen, daß nur noch eine blaue Flamme zu sehen ist. Danach auspusten.


    Gruß Dieter


    Es wurde schon alles gesagt, nur nicht von Jedem. (Karl Valentin) :user: